474

[A.Sch]

Im Fahrtenschreiber sollte sich das ja alles sauber nachvollziehen lassen.

Carsten

Gute Idee, aber kann ich dort auch z.B 10m ablesen?

[Stefan (TheShow2006)]

Ihr solltet euch mal einig werden, was ihr denn jetzt testen wollt.
Eingangs wurde bemängelt, dass die E-Bremse zu schwach geworden ist. Jetzt testet ihr den Bremsweg auf der Bremsteststrecke, bei der ihr aber nur die Druckluftbremse prüft, die gar nicht angefasst wurde im letzten AddOn.

Fakt ist: aus 60 km/h braucht die Kiste in der VB ~140m um zum Stehen zu kommen. Wer in Harburg Rathaus mit 60 km/h den Berg runter kommt und am Bahnsteiganfang eine VB einlegt, wird nicht an der Vollzugtafel zum Stehen kommen. Einfache Physik.

@Ingo W.: das Fb11 ist im Regelbetrieb wirkungslos. Dies muss separat eingeschalten werden.

Grüße

[A.Sch]

Im Fahrtenschreiber sollte sich das ja alles sauber nachvollziehen lassen.

Carsten

Gute Idee, aber kann ich dort auch z.B 10m ablesen?

Edit: Die gefahrene Strecke wird nicht in 10m Schritten angezeigt, oder kann man das skalieren? Habe nichts gefunden ?

[A.Sch]

@Ingo W.: das Fb11 ist im Regelbetrieb wirkungslos. Dies muss separat eingeschalten werden.

Grüße

Okay, danke für die Info.

[yxyx]

Im Fahrtenschreiber sollte sich das ja alles sauber nachvollziehen lassen.

Carsten

Gute Idee, aber kann ich dort auch z.B 10m ablesen?

Edit: Die gefahrene Strecke wird nicht in 10m Schritten angezeigt, oder kann man das skalieren? Habe nichts gefunden ?

Du kannst den Fahrtenschreiber speichern und diese .xml-Datei dann in einem Texteditor öffnen.
Anhand des Attributs "Fahrtweg" kannst du die genaue Position ablesen.

Liebe Grüße
yxyx

[A.Sch]

Gute Idee, aber kann ich dort auch z.B 10m ablesen?

Edit: Die gefahrene Strecke wird nicht in 10m Schritten angezeigt, oder kann man das skalieren? Habe nichts gefunden ?

Du kannst den Fahrtenschreiber speichern und diese .xml-Datei dann in einem Texteditor öffnen.
Anhand des Attributs "Fahrtweg" kannst du die genaue Position ablesen.

Liebe Grüße
yxyx

Guter Tip, danke. Etwas unübersichtlich am Anfang, aber das wird schon.

MfG

[F. Schn.]

Mir ist nicht so ganz klar, warum der Themenbereich "wie bediene ich die Bremsenteststrecke" wieder in dieses Thema integriert wurde. Das war als separates Thema schon wesentlich besser auffindbar, es gibt kein gutes bestehendes, und hier lenkt es nur ab.
Fakt ist: Ihr müsst euch schon an die Anleitung halten, das nachträglich wieder herauszurechnen funktioniert höchstens als grobe Abschätzung.
Meine eigenen Ergebnisse dann in separatem Post.

[F. Schn.]

Zur Druckluftbremse: Ich komme mit dem Standardzug 474_Einzeltraktion_Gleichstrom.trn.xml, 100 km/h Anfangsgeschwindigkeit, P, und 260 m Signalabstand in Kilometer 0,455 zum halten. +/- 10 m. P+Mg in km 0,346.

Das andere Thema mit der E-Bremse in Harburg ist jetzt leider so ein "Aussage gegen Aussage"-Thema geworden. Kommen wir da jetzt irgendwie sinnvoll weiter?

[yxyx]

Zur Druckluftbremse: Ich komme mit dem Standardzug 474_Einzeltraktion_Gleichstrom.trn.xml, 100 km/h Anfangsgeschwindigkeit, P, und 260 m Signalabstand in Kilometer 0,455 zum halten. +/- 10 m. P+Mg in km 0,346.

Hast du berücksichtigt, dass Zusi die Geschwindigkeit am Anfang festhält?

[...]vor allem ist ja auch die Bremsaufbauzeit für dem Bremsweg mit entscheidend.

Okay, dann ziehe ich die Strecke welche das Fahrzeug bei entsprechender Geschwindigkeit in 5 s zurückliegt von der Gesamtstrecke bis 0 km/h ab. Dann liegt der 474 bei 100km/h eben bei ca. 365m .

Das lässt sich nicht heraussrechnen, da sich die Bremskraft trotzdem bereits innerhalb dieser 5 s aufbaut und nach Ablauf dann sofort voll wirkt.

Liebe Grüße
yxyx

[F. Schn.]

Hast du berücksichtigt, dass Zusi die Geschwindigkeit am Anfang festhält?

260 m Signalabstand

[yxyx]

Ah sorry, wer lesen kann ist klar im Vorteil...

Liebe Grüße
yxyx

[F. Schn.]

✓

[Carsten Hölscher]

Das neue Thema stand so ohne sinnvollen Bezug und war nicht selbsterklärend. Darum wieder im Zusammenhang.

Carsten

[Jan]

(Streng genommen war es aber das Pflicht-Diskussionsthema für die Addon-Einreichung zum angepassten Readme-Text, da passt dieses Thema ja wiederum weniger…)

[yxyx]

Im Fahrtenschreiber sollte sich das ja alles sauber nachvollziehen lassen.

Um das nochmal aufzugreifen, hier ein Fahrtenschreiber, bei dem sich bereits deutlich vor Ablauf der 5 s der Geschwindigkeitswert ändert, nämlich schon nach 1 s:

Code: Alles auswählen

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<Zusi>
<Info DateiTyp="result" Version="A.2" MinVersion="A.0"/>
<result Schummel="1">
<FahrtEintrag FahrtWeg="747.9927" FahrtZeit="2014-06-21 12:00:00" Fahrtsp="44.4444" FahrtspStrecke="44.4444" FahrtspSignal="-1" FahrtspZugsicherung="45.8333" Fahrtkm="0.0412">
</FahrtEintrag>
<FahrtEintrag FahrtWeg="803.4524" FahrtZeit="2014-06-21 12:00:00" Fahrtsp="44.4444" FahrtspStrecke="44.4444" FahrtspSignal="-1" FahrtspZugsicherung="45.8333" Fahrtkm="0.0967">
</FahrtEintrag>
<FahrtEintrag FahrtTyp="5" FahrtWeg="803.4524" FahrtZeit="2014-06-21 12:00:00" Fahrtsp="44.4444" FahrtspStrecke="44.4444" FahrtspSignal="-1" FahrtspZugsicherung="45.8333" FahrtText="Teststrecke Anfang" Fahrtkm="0.0967">
</FahrtEintrag>
<FahrtEintrag FahrtWeg="855.3896" FahrtZeit="2014-06-21 12:00:01" Fahrtsp="44.4444" FahrtspStrecke="44.4444" FahrtspSignal="-1" FahrtspZugsicherung="45.8333" Fahrtkm="0.1486">
</FahrtEintrag>
<FahrtEintrag FahrtWeg="908.1234" FahrtZeit="2014-06-21 12:00:01" Fahrtsp="44.4444" FahrtspStrecke="44.4444" FahrtspSignal="-1" FahrtspZugsicherung="45.8333" Fahrtkm="0.2">
</FahrtEintrag>
<FahrtEintrag FahrtWeg="958.9609" FahrtZeit="2014-06-21 12:00:01" Fahrtsp="43.51" FahrtspStrecke="44.4444" FahrtspSignal="-1" FahrtspZugsicherung="45.8333" Fahrtkm="0.2485">
</FahrtEintrag>
<FahrtEintrag FahrtWeg="1010.0535" FahrtZeit="2014-06-21 12:00:02" Fahrtsp="41.8356" FahrtspStrecke="44.4444" FahrtspSignal="-1" FahrtspZugsicherung="45.8333" Fahrtkm="0.2973">
</FahrtEintrag>
<FahrtEintrag FahrtWeg="1060.465" FahrtZeit="2014-06-21 12:00:03" Fahrtsp="40.0265" FahrtspStrecke="44.4444" FahrtspSignal="-1" FahrtspZugsicherung="45.8333" Fahrtkm="0.3467">
</FahrtEintrag>
<FahrtEintrag FahrtWeg="1110.8149" FahrtZeit="2014-06-21 12:00:04" Fahrtsp="38.0841" FahrtspStrecke="44.4444" FahrtspSignal="-1" FahrtspZugsicherung="45.8333" Fahrtkm="0.3964">
</FahrtEintrag>
<FahrtEintrag FahrtWeg="1160.9601" FahrtZeit="2014-06-21 12:00:05" Fahrtsp="36.027" FahrtspStrecke="44.4444" FahrtspSignal="-1" FahrtspZugsicherung="45.8333" Fahrtkm="0.4461">
</FahrtEintrag>
<FahrtEintrag FahrtWeg="1210.9816" FahrtZeit="2014-06-21 12:00:07" Fahrtsp="33.8428" FahrtspStrecke="44.4444" FahrtspSignal="-1" FahrtspZugsicherung="45.8333" Fahrtkm="0.4959">
</FahrtEintrag>
<FahrtEintrag FahrtWeg="1261.1389" FahrtZeit="2014-06-21 12:00:08" Fahrtsp="31.4907" FahrtspStrecke="44.4444" FahrtspSignal="-1" FahrtspZugsicherung="45.8333" Fahrtkm="0.5457">
</FahrtEintrag>
<FahrtEintrag FahrtWeg="1311.3873" FahrtZeit="2014-06-21 12:00:10" Fahrtsp="28.9299" FahrtspStrecke="44.4444" FahrtspSignal="-1" FahrtspZugsicherung="45.8333" Fahrtkm="0.5955">
</FahrtEintrag>
<FahrtEintrag FahrtWeg="1361.4929" FahrtZeit="2014-06-21 12:00:12" Fahrtsp="26.1105" FahrtspStrecke="44.4444" FahrtspSignal="-1" FahrtspZugsicherung="45.8333" Fahrtkm="0.6547">
</FahrtEintrag>
<FahrtEintrag FahrtWeg="1411.5228" FahrtZeit="2014-06-21 12:00:14" Fahrtsp="22.9274" FahrtspStrecke="44.4444" FahrtspSignal="-1" FahrtspZugsicherung="45.8333" Fahrtkm="0.7047">
</FahrtEintrag>
<FahrtEintrag FahrtWeg="1461.5541" FahrtZeit="2014-06-21 12:00:16" Fahrtsp="19.1861" FahrtspStrecke="44.4444" FahrtspSignal="-1" FahrtspZugsicherung="45.8333" Fahrtkm="0.7546">
</FahrtEintrag>
<FahrtEintrag FahrtWeg="1511.6104" FahrtZeit="2014-06-21 12:00:19" Fahrtsp="14.4237" FahrtspStrecke="44.4444" FahrtspSignal="-1" FahrtspZugsicherung="45.8333" Fahrtkm="0.8044">
</FahrtEintrag>
<FahrtEintrag FahrtWeg="1561.6779" FahrtZeit="2014-06-21 12:00:24" Fahrtsp="6.5672" FahrtspStrecke="44.4444" FahrtspSignal="-1" FahrtspZugsicherung="45.8333" Fahrtkm="0.854">
</FahrtEintrag>
<FahrtEintrag FahrtTyp="4" FahrtWeg="-1" FahrtZeit="2014-06-21 12:00:28" Fahrtsp="-1" FahrtspStrecke="-1" FahrtspSignal="-1" FahrtspZugsicherung="-1" FahrtText="Starker Anhalteruck" FahrtParameter="2">
</FahrtEintrag>
<FahrtEintrag FahrtTyp="2" FahrtWeg="1574.9429" FahrtZeit="2014-06-21 12:00:28" FahrtspStrecke="44.4444" FahrtspSignal="-1" FahrtspZugsicherung="45.8333" Fahrtkm="0.8638" FahrtFplAbf="41811.5">
</FahrtEintrag>
<FahrtEintrag FahrtTyp="8" FahrtWeg="-1" FahrtZeit="2014-06-21 12:00:29" Fahrtsp="-1" FahrtspStrecke="-1" FahrtspSignal="-1" FahrtspZugsicherung="-1">
</FahrtEintrag>
<FahrtEintrag FahrtWeg="1574.9429" FahrtZeit="2014-06-21 12:00:29" FahrtspStrecke="44.4444" FahrtspSignal="-1" FahrtspZugsicherung="45.8333" Fahrtkm="0.8638">
</FahrtEintrag>
<FahrtEintrag FahrtTyp="8" FahrtWeg="-1" FahrtZeit="2014-06-21 12:00:29" Fahrtsp="-1" FahrtspStrecke="-1" FahrtspSignal="-1" FahrtspZugsicherung="-1">
</FahrtEintrag>
<FahrtEintrag FahrtWeg="1574.9429" FahrtZeit="2014-06-21 12:00:29" FahrtspStrecke="44.4444" FahrtspSignal="-1" FahrtspZugsicherung="45.8333" Fahrtkm="0.8638">
</FahrtEintrag>
</result>
</Zusi>

Erst dachte ich, Zusi würde die Geschwindigkeit jetzt doch nicht mehr festhalten, aber dann müssten ja die Bremswege annährend gleich sein, unabhängig von der vor dem Zwangsbremspunkt zurückgelegten Wegstrecke. Und das sind sie nicht. Dementsprechend tippe ich mal eher darauf, dass hier der Fahrtenschreiber inkonsistente Werte liefert. Liege ich mit dieser Vermutung richtig?
Hier der Fahrplan zum Testen:

Code: Alles auswählen

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<Zusi>
<Info DateiTyp="Fahrplan" Version="A.7" MinVersion="A.1">
<AutorEintrag AutorID="33" AutorName="Alwin Meschede" AutorEmail="ameschede@gmx.de" AutorBeschreibung="Anleitung und Herrichtung"/>
</Info>
<Fahrplan AnfangsZeit="2014-06-21 11:50:00">
<BefehlsKonfiguration Dateiname="Signals\Deutschland\Befehle\408_2009.authority.xml"/>
<LaPDF/>
<StrebuPDF/>
<ErsatzfahrplaenePDF/>
<Begruessungsdatei Dateiname="Timetables\_Docu\Bremsteststrecke\Anleitung_Bremsteststrecke.htm"/>
<trn Gattung="Testzug" Nummer="1" Prio="3000" Standortmodus="3" StartVorschubweg="100" BremsstellungZug="5" spAnfang="44.4444" APBeschl="0.5" Rekursionstiefe="5" FahrstrName="Aufgleispunkt -&gt; Teststrecke Anfang" Zugtyp="1">
<Datei Dateiname="Timetables\test\Bremsteststrecke_angepasst.fpn" NurInfo="1"/>
<FahrplanEintrag Ank="2014-06-21 12:00:00" Abf="2014-06-21 12:00:00" Betrst="Teststrecke" FplEintrag="1">
<FahrplanSignalEintrag FahrplanSignal="Anfang"/>
</FahrplanEintrag>
<FahrplanEintrag Abf="2014-06-21 12:01:00" Betrst="Teststrecke">
<FahrplanSignalEintrag FahrplanSignal="Ende"/>
</FahrplanEintrag>
<FahrzeugVarianten Bezeichnung="default" ZufallsWert="1">
<FahrzeugInfo IDHaupt="3" IDNeben="1" DotraModus="1" SASchaltung="3" NVRNummer="94 80 0442 274-7">
<Datei Dateiname="RollingStock\Deutschland\Epoche6\Elektrotriebwagen\Talent2\Talent2-Endwagen.fzg"/>
</FahrzeugInfo>
<FahrzeugInfo IDHaupt="3" IDNeben="1" DotraModus="1" SASchaltung="3" Gedreht="1" NVRNummer="94 80 0443 731-5">
<Datei Dateiname="RollingStock\Deutschland\Epoche6\Elektrotriebwagen\Talent2\Talent2-Mittellaufwagen.fzg"/>
</FahrzeugInfo>
<FahrzeugInfo IDHaupt="3" IDNeben="1" StartAntriebIndex="-1" DotraModus="1" SASchaltung="2" Gedreht="1" NVRNummer="94 80 0443 242-3">
<Datei Dateiname="RollingStock\Deutschland\Epoche6\Elektrotriebwagen\Talent2\Talent2-Mittelantriebswagen.fzg"/>
</FahrzeugInfo>
<FahrzeugInfo IDHaupt="3" IDNeben="2" DotraModus="1" SASchaltung="3" Gedreht="1" NVRNummer="94 80 0442 726-6">
<Datei Dateiname="RollingStock\Deutschland\Epoche6\Elektrotriebwagen\Talent2\Talent2-Endwagen.fzg"/>
</FahrzeugInfo>
</FahrzeugVarianten>
</trn>
<StrModul>
<Datei Dateiname="Routes\_Docu\Bremsteststrecke\Bremsteststrecke.st3"/>
<p/>
<phi/>
</StrModul>
<UTM/>
</Fahrplan>
</Zusi>

Liebe Grüße
yxyx

[Carsten Hölscher]

Hab es mal näher angeschaut. Das funktioniert grundsätzlich schon wie es soll, kann aber ggf. effektiv weniger als 5s werden. Das kommt durch den Ladevorgang an der Stelle mit einer erstmal unregelmäßigen fps. Genau das war ja der Grund für diese 5 Sekunden Karenzzeit - das Ausbügeln dieses Unrundlaufs beim Aufgleisen zu ignorieren, und damit mit dem Start der normalen Fahrt noch nahe an der Anfangsgeschwindigkeit zu liegen.

Carsten

[yxyx]

Hab es mal näher angeschaut. Das funktioniert grundsätzlich schon wie es soll, kann aber ggf. effektiv weniger als 5s werden. Das kommt durch den Ladevorgang an der Stelle mit einer erstmal unregelmäßigen fps. Genau das war ja der Grund für diese 5 Sekunden Karenzzeit - das Ausbügeln dieses Unrundlaufs beim Aufgleisen zu ignorieren, und damit mit dem Start der normalen Fahrt noch nahe an der Anfangsgeschwindigkeit zu liegen.

Vielen Dank für deine Rückmeldung. Dann hängt das vermutlich hiermit zusammen:

Das Verstellen der Systemzeit sollte auf laufende Simulationsanwendungen keine Auswirkung haben. Dazu benutzt man beim Programmieren eine sogenannte "steady clock", die sich durch so etwas nicht aus dem Konzept bringen lässt. Unter Windows stellt beispielsweise QueryPerformanceCounter so etwas bereit.

Beim Aufgleisen des Zuges scheint er die ersten Sekunden im Zeitraffer zu verbringen. Da die Systemuhr aber nicht so schnell mitläuft, kommt es dann zu diesem Verhalten. Mit 3.5.11.0 schien dieses Verhalten nur aufzutreten, wenn der Zug direkt nach dem Laden der Simulation aufgegleist wurde (ohne Zeitsprung). Mit 3.5.12.0 tritt es bei mir auch immer nach dem Zeitsprung auf. Getestet auf der Bremsteststrecke.

Liebe Grüße
yxyx

[Carsten Hölscher]

Da kann ich nicht ganz folgen - und Zusi nutzt immer schon QueryPerformanceCounter.

Carsten

[yxyx]

Da kann ich nicht ganz folgen - und Zusi nutzt immer schon QueryPerformanceCounter.

Dann habe ich hier wohl etwas falsch verstanden. Johannes Beitrag im Zusammenhang mit damaligen Fehler bild ("plötzlich 1 h Verspätung" durch Verstellung der Systemzeit) hatte ich so interpretiert, dass Zusi keine steady clock nutzt bzw. genutzt hat. Damit lag ich dann wohl daneben, tut mir leid. Dann hat das hier nichts damit zu tun.

Liebe Grüße
yxyx