[erledigt] ETCS Zwangsbremsung nach Aufgleisen

[BackSledge]

Hallo allerseits. Nach Suche im Forum habe ich zwar einiges zu Zwangsbremsungen nach dem Aufgleisen gelesen, aber bisher nichts gefunden, was mir weiter hilft...
Folgendes Szenario:
VDE8 - Erfurt/Theuern2025 - F07 - ICE716
Ich werde aufgegleist mit 72 km/h und sofort aktiver ETCS-Zwangsbremsung. Und die lässt sich merkwürdigerweise auch nicht zurück stellen. Auch mit Rückstellung von AFB, Zugkraftsteller, Führerbremsventil, betätigen von Wachsam, Frei und Befehl usw.
Der Störungston hört nicht auf, es lässt sich keine Leistung aufschalten, nichts geht. Nach Override kann ich zwar weiter fahren, aber der Alarmton bleibt bestehen. Gibt's da irgendeine Lösung für? Das muss doch irgendwie anders gehen.

Gruß,
René

PS: Problemlösungs-Log und Screenshots habe ich mehrmals erstellt. Sollte es jemand haben wollen, sende ich es gerne. Habe nur keine Ahnung, wie ich es hier rein bekomme.

Nachtrag: Beim ICE 718 passiert nach dem Aufgleisen das Gleiche, aber nach Rückstellungszwang kann ich wieder anfahren.
Noch ein Nachtrag: Auch mit "Anzeigegeführte Fahrstraßen vermeiden" und Null Chaos das gleiche Ergebnis.

[Nachzugler]

Dann hole ich das Thema mit dem gleichen Problem mal hoch.

Im Fahrplan VDE8\Erfurt-Theuern_2019_4-10Uhr tritt bei ICE1008 das beschriebene Problem auf.
ETCS erlaubt 40 km/h, der Zug startet aber mit 50 km/h, was selbst bei sofortiger Bremsung zu einer Zwangsbremsung (mit zugehörigem Zeit- und Punktverlust) führt. Auch wenn man nicht zu viel Wert auf die Bewertung legen sollte, sollte eine Zugfahrt ohne Zwangsbremsung möglich sein.

Was ist die Lösung für das Problem?

[Michael_Poschmann]

Spontaner Ansatz: Zug aufgleisen im Stillstand.

Grüße
Michael

[SirTobie]

Spontaner Ansatz: Zug aufgleisen im Stillstand.

Und wie hilft dieser Tipp jetzt den Otto-Normal-Fahrern weiter? Es gibt doch dafür keine Einstellung im Menü, oder doch? Ohne dass ich da jetzt im Detail was dazu weiß, vermute ich ein Fahrplan-Problem...

[butsche]

Spontaner Ansatz: Zug aufgleisen im Stillstand.

Und wie hilft dieser Tipp jetzt den Otto-Normal-Fahrern weiter? Es gibt doch dafür keine Einstellung im Menü, oder doch? Ohne dass ich da jetzt im Detail was dazu weiß, vermute ich ein Fahrplan-Problem...

Vielleicht hier ( Beispieldarstellung) die Geschwindigkeit ändern auf 30 km/h oder 40 km/h und speichern :

[F. Schn.]

Und die lässt sich merkwürdigerweise auch nicht zurück stellen.

Kann ich so in keinster Weise bestätigen. Version 3.5.7.0.

(PS: Aufgleisen im Stillstand ging soweit ich mich erinnere nicht, weil man dann rote Meldungen in der Auswertung bekam.)

[Carsten Hölscher]

Frei und Befehl war vielleicht das Problem. Die Meldung muss ja per Display oder Quittierschalter bestätigt werden.

Carsten

[Nachzugler]

Danke für die Anleitung. Dann scheint es ja ein Fahrplanproblem zu sein. Aber eines, das man selber mit geringem Aufwand lösen kann.

[F. Schn.]

Nein, ist ein Zusi-Problem. Die Geschwindigkeitsvorgabe ETCS (40 km/h) ist unabhängig von der gefahrenen Geschwindigkeit inkorrekt und auch so nicht in der Streckendatei eingetragen.
Habe es inzwischen im entsprechenden Thema nachgetragen.

[SirTobie]

Das Problem mit der ZB direkt beim Aufgleisen auf der VDE8 besteht weiterhin.

Getestet mit ICE718 in Erfurt-Theuern_2025_10-14Uhr_Fiktiver-D-Takt (Sim 3.5.10.0 mit Paket 207)

[DJ.Forklift]

Wenn ich die Simulationen der RE auf der VDE 8 in Richtung UE P starte (RE 10816/10820, die korrekte Liniennummer wäre RE 29, da bin ich regelmäßig unterwegs), und mit F4 einen Zeitsprung mache (man weiß ja leider nicht, zu welchem Zeitpunkt die Simulation startet), startet man die Simulation inmitten einer Zwangsbremsung. Der Tacho zeigt mir irgendwann rot 72 km/h bei erlaubten 40, obwohl der Zug bereits bis zum Stillstand abgebremst hat. Im Tacho steht die Fehlermeldung "HL-Druck auf SB-Niveau". Wenn mir mal jemand sagt, wie man Bilder einbinden kann, kann ich gerne welche nachliefern. Wie gesagt, alles passiert unmittelbar nach F4 ohne jegliches Zutun meinerseits. Is it a bug or a Feature? Kann man den Zug nicht normal am Ne14 in der Awanst starten? Und welche Tastenkombi gibt es, um von ETCS auf PZB umzuschalten? Unsere Vectrons vom damaligen RE 19 und die jetzigen Desiro HC 4462 (DB Regio Bayern) hatten spezielle Tasten dafür, welche ich nicht finden kann.

[HenriCo06]

Hallo,
das hier von dir beschriebene Prblem tritt leider bei allen auf der VDE 8 nach Erfurt verkehrenden Zügen auf. Der Grund dafür ist, dass die Züge vom ETCS erst eine Höchstschwindigkeit bis zum ersten Signal mit 40km/h kommandiert bekommen, jedoch mit einer höheren Geschwindigkeit aufgegleist werden.

Da dies ein Fahrplanfehler ist ist dieser beim entsprechendem Fahrplanthema wahrscheinlich besser aufgehoben: viewtopic.php?p=318026

[yxyx]

Wenn mir mal jemand sagt, wie man Bilder einbinden kann, kann ich gerne welche nachliefern.

viewtopic.php?p=364336#p364336

Liebe Grüße
yxyx

[Carsten Hölscher]

Bitte Bahnhöfe ausschreiben. Das ist so leider völlig unleserlich.
Und wie immer bei Fehlerberichten Fahrplan und Zug-Nummer dazu.

Carsten

[F. Schn.]

Nein, das ist kein Fahrplanfehler, sondern ein Zusi-Fehler. => viewtopic.php?p=356507#p356507
ETCS darf an dieser Stelle unter keinen Umständen bei einem beginnenden Zug nur 40 km/h freigeben, ganz egal welche Ist-Geschwindigkeit der Zug tatsächlich hat. Das hatte auch schon mal funktioniert.

[F. Schn.]

Hallo Carsten,

vielleicht noch mal eine Rückfrage:
Zug:
Timetables\Deutschland\VDE8\Erfurt-Theuern_2019_4-10Uhr\ICE1604.trn

Die gefahrene Ist-Geschwindigkeit bitte mal ignorieren:
Der Zug bekommt von ETCS eine Soll-Geschwindigkeit von 40 km/h freigegeben.

Diese Freigabe ist so nicht korrekt. Die gesamte Strecke kann an dieser Stelle 300 km/h, und dies ist auch im Modul
Routes\Deutschland\32U_0006_0056\000643_005592_Theuern\Theuern_2017.st3
im Streckenelement 1302 mit einem Ereignis "vMax anzeigegeführte Züge" korrekt angegeben.

Den Fehler hatte ich auch hier schon mal beschrieben: viewtopic.php?p=356409#p356409

Frage: Hast du diesen Fehler noch auf dem Schirm? Wenn nein, würde ich hiermit dieses Thema als Fehlerthema definieren.