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 Betreff des Beitrags: Gleisplaneditor Kurvenradius
BeitragVerfasst: 24.07.2020 19:14:20 
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bjktb m Nrdn.
Überlegen ob man nicht die LGV Est nachbauen könnte.
Hallo,
bis zu welchem Radius kann der Gleisplaneditor denn arbeiten?
Ich habe hier Radien von bis zu 35002.4 m ohne Überhöhung und 280 kmh und im Gleisplaneditor möchte der Absteckrechner diesen Radius nicht verbinden obwohl es möglich wäre.

Gruß Gorgi

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Zuletzt geändert von Gorgi am 24.07.2020 20:22:16, insgesamt 2-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Gleisplaneditor Kurvenradius
BeitragVerfasst: 25.07.2020 09:02:23 
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Moin,
mir ist da kein Limit bekannt.
Das der AR manchmal nicht den gewünschten Radius trifft, ist nicht außergewöhnlich.

Ist die Frage ob der gewünschte Radius wirklich möglich ist.
Ich habe die Vermutung, dass es auch am Start- und Zielelement liegt. Der AR muss ja auch irgendwoher ermitteln ob man die Elemente im Radius oder in einer Geraden liegt.

Grüße

_________________
Gruß,
Gerd


Zuletzt geändert von Gerd Schütz am 30.07.2020 06:05:39, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Gleisplaneditor Kurvenradius
BeitragVerfasst: 29.07.2020 16:53:52 
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Überlegen ob man nicht die LGV Est nachbauen könnte.
Hallo,
ich habe nochmal nachgeprüft und der maximale Radius mit dem es klappt sind 20000m alles darüber geht komischerweise nicht, jedoch werden die Werte korrekt angegeben.
Start und Zielelement sind jeweils Geraden.

Gruß Gorgi


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 Betreff des Beitrags: Re: Gleisplaneditor Kurvenradius
BeitragVerfasst: 29.07.2020 19:53:27 
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Mach doch mal die Geraden kürzer, bis der AR eine größeren Radius als der gewünschte vorschlägt.
Dann müsste es auch mit der Radiusvorgabe des gewünschten Radius klappen.

_________________
Gruß,
Gerd


Zuletzt geändert von Gerd Schütz am 30.07.2020 06:05:18, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Gleisplaneditor Kurvenradius
BeitragVerfasst: 29.07.2020 20:02:56 
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Überlegen ob man nicht die LGV Est nachbauen könnte.
Das bringt nichts, selbst wenn ich den Radius auf 30000 einstelle, also 3000 weniger als vorgeschlagen kann der Absteckrechner die beiden Enden nicht miteinander verbinden.


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 Betreff des Beitrags: Re: Gleisplaneditor Kurvenradius
BeitragVerfasst: 29.07.2020 20:25:34 
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Schon mal versucht anders herum zu bauen?
Der AR baut immer von der niedrigen Elementnummer zur höheren Elementnummer..

Manchmal hat er so Eigenheiten die mir auch nicht plausibel sind.

_________________
Gruß,
Gerd


Zuletzt geändert von Gerd Schütz am 30.07.2020 06:04:56, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Gleisplaneditor Kurvenradius
BeitragVerfasst: 29.07.2020 20:48:52 
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Wenn ich mich recht entsinne, hatte ich das Problem bei meinem Bastelmodul auch oberhalb irgendwelcher Radien. Hab' dann einfach ein Auge zugekniffen und das größtmögliche genommen. Ist dann eben nur zu 99% richtig.


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 Betreff des Beitrags: Re: Gleisplaneditor Kurvenradius
BeitragVerfasst: 29.07.2020 21:23:05 
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Derart große Radien sind eh zu hinterfragen, die lassen sich beim Vorbild gar nicht herstellen.

Grüße
Michael


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 Betreff des Beitrags: Re: Gleisplaneditor Kurvenradius
BeitragVerfasst: 29.07.2020 23:45:45 
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Die Trassierungsrichtlinie habe ich gerade nicht zur Hand, aber das Handbuch Eisenbahninfrastruktur empfiehlt als oberen Grenzwert im Hinblick auf die Herstellungsgenauigkeit 25.000 bis 30.000 m.


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 Betreff des Beitrags: Re: Gleisplaneditor Kurvenradius
BeitragVerfasst: 30.07.2020 08:29:55 
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Jan hat geschrieben:
Die Trassierungsrichtlinie habe ich gerade nicht zur Hand, aber das Handbuch Eisenbahninfrastruktur empfiehlt als oberen Grenzwert im Hinblick auf die Herstellungsgenauigkeit 25.000 bis 30.000 m.

Genau, laut 800.0110 "sollte [der Radius] 25000 m nicht überschreiten".


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 Betreff des Beitrags: Re: Gleisplaneditor Kurvenradius
BeitragVerfasst: 30.07.2020 09:02:49 
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Dann stellt sich jedoch die Frage wie praktisch vorzugehen ist, wenn der Radius 25.000 m überschreitet. Planunterlagen in denen Radien über 25.000 m projektiert wurden, sind keine Seltenheit.


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 Betreff des Beitrags: Re: Gleisplaneditor Kurvenradius
BeitragVerfasst: 30.07.2020 09:47:39 
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Der Vermesser schüttelt den Kopf über die Planungsingenieure und macht das Beste draus?


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 Betreff des Beitrags: Re: Gleisplaneditor Kurvenradius
BeitragVerfasst: 30.07.2020 10:29:58 
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Derartig große Radien sind mir bislang in den Unterlagen noch nicht begegnet.

Grüße
Michael


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 Betreff des Beitrags: Re: Gleisplaneditor Kurvenradius
BeitragVerfasst: 30.07.2020 10:42:36 
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Hätte ich jetzt nicht gedacht bei 25000m, aber bei 300km/h braucht man sogar noch Überhöhung.

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250km/h: Regelüberhöhung 16mm, ausgleichende 29mm

Michael


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 Betreff des Beitrags: Re: Gleisplaneditor Kurvenradius
BeitragVerfasst: 30.07.2020 12:32:59 
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Wobei ja noch zu erwähnen ist, dass Überhöhungen <20mm nicht eingebaut werden sollen. Aber wie war das mit den Radien >25000m, die auch nicht eingebaut werden sollen? ;D


Zuletzt geändert von snookerfan am 30.07.2020 12:34:07, insgesamt 2-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Gleisplaneditor Kurvenradius
BeitragVerfasst: 09.08.2020 09:52:26 
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snookerfan hat geschrieben:
Aber wie war das mit den Radien >25000m, die auch nicht eingebaut werden sollen? ;D


Die Bundesbahndirektion Kassel hat jedenfalls das Memo nicht gekriegt. Hier ein Bogen mit 30.000 m Radius (beginnend am Hauptsignal und endend etwa am Silogebäude), der in dieser Form seit mindestens 1957 dort so liegt: https://youtu.be/k2Ksnb0U6kE?t=753

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 Betreff des Beitrags: Re: Gleisplaneditor Kurvenradius
BeitragVerfasst: 09.08.2020 09:57:05 
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Zur Strafe für diese fachliche Nachlässigkeit wurde sie ja auch prompt aufgelöst.

Grüße
Michael


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 Betreff des Beitrags: Re: Gleisplaneditor Kurvenradius
BeitragVerfasst: 10.08.2020 09:52:12 
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Mir sind keine längeren Abschnitte - wie Alwins Beispiel - bekannt, aber viele kurze Abschnitte mit Halbmessern über 25.000 m. Das Beispiel von Gorgi im Kraichtal ist auch in Ivmg- und Ivgg-Plänen enthalten. Weiterhin findet man zwischen Mannheim und Saarbrücken solche Halbmesser (vor allem im Altbestand zwischen SKL und RN).


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