Es gibt ja diesen praktischen Baukasten 1957. Dieser wurde lt. Bauanleitung "abgelöst durch neues Design im Jahr 1988". Das dürften die Schilder schwarz auf weiß mit blauem Rand sein. Leider ist es mir nicht gelungen, konkrete Informationen (Schriftart, -größe, etc.) darüber zu finden. Hat sich mal jemand mit dieser Beschilderung befasst und kann uns weiterhelfen?

Danke und Gruß

Christian

Hallo Christian,

dazu gab es mal was in der Miba.
Wenn ich heute Abend wieder zuhause bin, schaue ich mal nach.

Gruß
Hans-Peter

Moin,

gefunden. In Miba 3/97 war ein dreiseitiger Artikel über Bahnhofsschilder in den verschiedenen Epochen.

Gruß
Hans-Peter

Die Schriftart der Schilder ab 1988 war "Neue Helvetica halbfett".

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Wie baut man Zusi3-Addons? - Mein Youtube-Kanal: youtube.com/echoray1

Ist angekommen; danke!
Womit sich die Fragen erheben:

• Sind die Schriftgrößen gegenüber 1957 gleich geblieben?
• Wo bekommt man die Schrift?
• Darf man sie einfach so verwenden (Urheberrecht)?
• Was kann man notfalls als Ersatz benutzen?

M.f.G. Christian

Hallo,

auf der Suche nach eben dieser Schriftart bin ich vor einiger Zeit auf einen kostenlosen Font namens "Helvetica" gestoßen, der m. E. recht gut passt.

Gruß Jürgen

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Der Mut ist wie ein Regenschirm. Wenn man ihn am dringendsten braucht, fehlt er einem. (Fernandel)

Seit wann ist Helvetica kostenlos? Die wurde von Max Miedinger 1956 erstellt. Und Arial gibt es nur darum, weil Microsoft die Helvetica WIndows beigelegt hatte, ohne eine Lizenz dafür zu besitzen. Um dem Gerichtsverfahren aus dem Weg zu gehen, hat Microsoft schnell die Arial erstellt.

Weitere Infors zur Helvetica siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Helvetica_(Schriftart)

Michael

Bei iOS und kurze Zeit auch bei macOS (ehemals OS X) war Helvetica Neue Systemschriftart. Wurde jetzt durch San Francisco ersetzt, dürfte sich aber immer noch bei den standardmäßig installierten Schriftarten befinden.

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Das heißt aber noch lange nicht dass sie kostenlos ist. Wenn sie von Apple zur Verwendung auf den entsprechenden Rechnern lizensiert wurde, dann darf sie auf diesen und in auf diesen erstellten Dokumenten verwendet werden. Für andere Verwendung abseits der Apple-Welt empfehle ich dringend die vorherige Klärung der lizenzrechtlichen Situation.

Ich will nicht ausschließen, dass sie inzwischen wirklich frei ist, sie ohne sichere Klärung des Sachverhalts in AddOns zu verwenden könnte aber falls dem nicht so ist zu rechtlichem Ärger führen.

Klaus

Hallo Christian,

die Schriftart kannst Du hier kaufen:
http://www.myfonts.com/fonts/linotype/h ... ro-medium/
Kostenpunkt ist 35 Euro pro Variante - für die Bahnhofsschilder scheint ja aber eh nur die Halbfett-Version interessant zu sein, zumindest bin ich der Meinung, nirgendwo je den Einsatz von Fett- oder Kursiv-Varianten der Helvetica auf den Schildern gesehen zu haben. Vor dem Kauf wäre noch zu prüfen, ob das Betriebssystem bzw. das Grafikprogramm deines Vertrauens mit OTF-Dateien umgehen kann. Für Dich wäre dann wohl das Lizenzmodell "Desktop" das passende, Zitat aus den Lizenzbedingungen:



Ergo: die mit Hilfe der lizenzierten Schriftarten-Datei erstellten Texturen darfst Du weitergeben, nur halt die Schriftartdatei selber nicht.

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SAAB - more than a car

Hallo Immo,

danke für den Hinweis! Allerdings finde die Kosten für eine Handvoll Bahnhofsschilder, die ich in den nächsten Jahren brauchen werde, doch etwas zu hoch. Mir hat eher eine Lösung vorgeschwebt, die allgemein für alle Modellbauer verfügbar ist, ähnlich dem Baukasten für 1957. Aber vielleicht ist das schon zu weit gedacht, denn außer im Netz Nordbaden (unsere Epoche ist 1998) hat wohl noch niemand solche Schilder gebraucht, oder?

M.f.G. Christian

Mir kommen spontan Paderborn, Meschede und Kassel-Wilhelmshöhe (Überbleibsel neben der Strecke) in den Kopf, die in Zusi Bahnhofsschilder mit diesem Design besitzen.

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Die dürften ganz einfach fotografiert worden sein.

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Das erste Schild ist fertig:



Ich habe mich bei den Abmessungen an http://ralf-bueker.de/Bahnhofs_o._Stati ... chrift.htm gehalten. Das ist Helvetica, aber ein direkter Vergleich (Schriften übereinandergelegt) zeigt, dass Nimbus Sans L als frei verfügbarer Ersatz genau so gut geht: außer professionellen Typografen wird niemand den Unterschied bemerken.

Problematisch ist allerdings, dass Textverarbeitungssysteme für "Otto Normalverbraucher" kein Halbfett kennen. Ich habe mich mit der Schriftstärke Normal beholfen und den Text etwas gesperrt, um auf die richtige Länge zu kommen. (Fett ist eindeutig zu dick.) Bessere Ideen (außer Kaufen oder Klauen) sind willkommen.

Nächste Frage: wie sahen die Gleisnummern zu der Zeit aus?

M.f.G. Christian

Hallo Christian,

gefühlt ist die Schrift, wie du selber schon sagtest, ein bisschen zu dünn und die Serifen an "R" und "a" sind für meinen Geschmack zu markant.
Ich habe eben ein bisschen in Gimp rumprobiert und finde, dass die gute alte Arial nicht so verkehrt ist. Die Variante Arial fett ergibt mMn das stimmigste Bild und kommt dem Vorbild sehr nah.
Zur Veranschaulichung habe ich mal dein Bahnhofsschild gehijacked (ich hoffe, das ist okay):

Arial


Arial fett


Zum Vergleich mit der Seite, die Christian verlinkt hat:


Gruß Sebastian

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Hallo Sebastian,

was Du als zu markant empfindest ist genau das typische an Helvetica. Deshalb ist Nimbus Sans L ein besserer Ersatz als Arial. Unter Linux/OpenOffice gehört Nimbus Sans L zum Lieferumfang; evtl. ist sie auch unter Windows in Gimp enthalten.

M.f.G. Christian

Gerade bei "Rot" sieht man die Abweichung Arial<>Helvetica aber sehr deutlich. Hier zum Vergleich Helvetica:



Mein Rat waere, Nimbus Sans fett zu nehmen. Wenn man detailverliebt ist, kann man die erwaehnten markanten Serifen (die bei Nimbus Sans tatsaechlich etwas deutlicher ausfallen als bei Helvetica) mit wenigen Handgriffen etwas glaetten (in Inkscape: Text in Pfad umwandeln und Punkte bearbeiten).

Habe mir mal Nimbus Sans L installiert und so sieht das Bahnhofsschild in fett aus:



Finde ich äußerst nah am Vorbild und zusätzlich verschwinden bei Nimbus Sans L in fett die markanten Serifen.

Edit: Vergleichsbild auf Anraten entfernt. Sorry!

Gruß Sebastian

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To bold or not to bold? That is the question:



Oben Helvetica normal, leicht gesperrt; unten Nimbus Sans L fett.

Im direkten Vergleich (Schriften übereinandergelegt) erkennt man (ohne dass ich das hier mit einem Bild beweise), dass die die Strichstärken der Helvetica halbfett näher an normal als an fett liegen; bei etwa 100 Pixel Höhe ist normal = (halbfett - 2 Pixel), fett = (halbfett + 4 Pixel). Daher meine weiter oben vorgestellte Lösung.

Nimbus Sans L normal

Ich bin jedenfalls für die fette Variante. Die Schriftstärke ist nur geringfügig dicker als beim Vorbild und die Serifen sehen genau so aus wie bei Helvetica.

Gruß Sebastian

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