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Re: Weiterentwicklung des deutschen Weichenbaukastens

Verfasst: 07.12.2017 17:06:46
von Alwin Meschede
Idefix63 hat geschrieben:Wie kann man daraus eine 1:9 & 1:9/1:12 l oder vielleicht sogar eine 1:9/1:12 r & 1:9/1:12 r ableiten?
Vorab ein Hinweis zum Vorbild: Diese Kreuzungsweichen sind an ihrem 1:12er Ende sogenannte Weichen mit vertauschter Zungenvorrichtung. Das sieht man auch hübsch im Zusi-Bausatz: Der nach links weisende 1:12er Strang hat markanterweise Zungen für einen nach rechts weisenden Strang.
Die 1:9 u. 1:12 l dürfte der einfachere Fall sein. Im Prinzip würde man Schienensatz, Bettung und turnout.xml der r-Weiche nach links rüberspiegeln. Anschließend müsste man schauen, dass man die Schaltlogik quasi auch noch spiegelt, so dass die Weiche korrekt schaltet und anzeigt.

Eine beidseitige 1:12 r wäre im Prinzip eine Punktspiegelung des vorhandenen Weichenbausatzes.

Re: Weiterentwicklung des deutschen Weichenbaukastens

Verfasst: 15.02.2018 16:11:38
von Idefix63
Alwin Meschede hat geschrieben:
Idefix63 hat geschrieben:Wie kann man daraus eine 1:9 & 1:9/1:12 l oder vielleicht sogar eine 1:9/1:12 r & 1:9/1:12 r ableiten?
Vorab ein Hinweis zum Vorbild: Diese Kreuzungsweichen sind an ihrem 1:12er Ende sogenannte Weichen mit vertauschter Zungenvorrichtung. Das sieht man auch hübsch im Zusi-Bausatz: Der nach links weisende 1:12er Strang hat markanterweise Zungen für einen nach rechts weisenden Strang.
Die 1:9 u. 1:12 l dürfte der einfachere Fall sein. Im Prinzip würde man Schienensatz, Bettung und turnout.xml der r-Weiche nach links rüberspiegeln. Anschließend müsste man schauen, dass man die Schaltlogik quasi auch noch spiegelt, so dass die Weiche korrekt schaltet und anzeigt.

Eine beidseitige 1:12 r wäre im Prinzip eine Punktspiegelung des vorhandenen Weichenbausatzes.
Ich habe mir die Mühe gemacht und einen Weichenbausatz für eine DKW-54-500-1:9 u. 1:9/1:12l erstellt. Habe dazu den vorhandenen Weichenbausatz der 1:9 u. 1:9/1:12r entsprechend verändert. Würde diesen gerne der Allgemeinheit zur Verfügung stellen. Konnte sie allerdings noch nicht im Fahrbetrieb testen.

Re: Weiterentwicklung des deutschen Weichenbaukastens

Verfasst: 15.02.2018 22:06:10
von Alwin Meschede
Also einen Fahrtest solltest Du schon durchführen, bevor der Bausatz in den offiziellen Bestand wandert. Dass die Weichenteile richtig schalten und die Weichensignale tatsächlich dem Fahrweg entsprechen, sollte man schon prüfen.

Re: Weiterentwicklung des deutschen Weichenbaukastens

Verfasst: 28.02.2018 12:27:48
von Jörg_S
Ich habe heut den Bausatz der EW 760 erweitert.

Es sind neu hinzugekommen die EW 60 760 1:14fb und die EW 60 760 1:18,5fb.

Re: Weiterentwicklung des deutschen Weichenbaukastens

Verfasst: 28.03.2018 12:32:18
von F Sch
Für die Weichen EW 760-1:14/1:15 und das Endstück KW 190-1:7,5/1:6,3 habe ich passende turnout.xml-Dateien erstellt. Die EW 760 passte auf den ersten Blick (verwendet die 3D-Dateien der 1:14) und liegt Alwin derzeit vor, bei dem Endstück passe ich die st3- und ls3-Dateien an.

Re: Weiterentwicklung des deutschen Weichenbaukastens

Verfasst: 19.06.2018 14:14:26
von Alwin Meschede
Kreuzung 1:5,5

Bild

Re: Weiterentwicklung des deutschen Weichenbaukastens

Verfasst: 20.06.2018 17:29:01
von Alwin Meschede
Bogenkreuzung 800/oo 1:5,472 links

Bild

Re: Weiterentwicklung des deutschen Weichenbaukastens

Verfasst: 31.10.2018 23:45:36
von Alwin Meschede
Nachdem ich Zusi gerade dabei erwischt habe, dass er in Lehrte auf Signal Hp 1 durch den abzweigenden Strang einer 500er EKW pflügen wollte, ist mir aufgefallen dass in einigen Weichenbausätzen die Signalgeschwindigkeitsereignisse fehlen. Im Ordner mit den 500er DKW/EKW scheint das ein verbreitetes Problem zu sein, während die 190er Weichen zumindest stichprobenhaft in Ordnung waren. Wer kann für mich rauskriegen, welche Bausätze zwar eine Weichenfunktion haben, aber keine Signalgeschwindigkeitsereignisse? EDIT: Hab's schon. Liste der betroffenen Weichen:

Code: Alles auswählen

DKW 49 300 1-9 Links-Links Holzschw K-Oberbau.st3
DKW 49 300 1-9 Links-Rechts Holzschw K-Oberbau.st3
DKW 49 300 1-9 Rechts Holzschw K-Oberbau.st3
DKW 49 300 1-9 Rechts-Rechts Holzschw K-Oberbau.st3
DKW 54 500 1-9 Rechts Holzschw K-Oberbau.st3
DKW 54 500 1-9_1-91-12r Holzschw K-Oberbau.st3
EKW 54 500 1-9 Links Holzschw K-Oberbau.st3
EKW 54 500 1-9 Rechts Holzschw K-Oberbau.st3
EKW 54 500 1-9_1-9 1-12r Holzschw K-Oberbau.st3
EKW_54_500_1-9_1-9_1-12l_Holzschw_K-Oberbau.st3
60_760_1-14fb_Links_Betonschw_K-Oberbau.st3
60_760_1-14fb_Rechts_Betonschw_K-Oberbau.st3

Re: Weiterentwicklung des deutschen Weichenbaukastens

Verfasst: 12.11.2018 21:51:14
von Alwin Meschede
Experten für Mechantechnik bitte mal vortreten. Es wurde folgendes Bauteil mit dem Arbeitstitel "Mittelverschluss300_mech" eingereicht:

Bild

Ich vermute, dass es sich hier um einen Riegel handelt. Es können jedenfalls an beiden Enden Stelldrähte angebaut werden. Allerdings weiß ich nicht so recht, wohin mit diesem Objekt. Riegel liegen in RailwayObjects\Deutschland\Bahnhof\Drahtzuege\Riegel. Mittelverschlüsse in PermanentWay\Deutschland\1435mm\Regeloberbau\Weichen\Antriebe\Elektrisch. Es ist auch noch ein dritter Pfad als Vorschlag für einen Ablageort im Rennen: PermanentWay\Deutschland\1435mm\Regeloberbau\Weichen\Antriebe\Mechanisch - Frage: Was tun?

Re: Weiterentwicklung des deutschen Weichenbaukastens

Verfasst: 12.11.2018 22:16:49
von Jens Strumberg
Der Riegelkranz kann nicht ohne Umlenkrolle an den Drahtzug angeschlossen werden.
Aus dem Kopf: Die Umlenkrolle liegt bei neueren Anlagen einen halben Meter vom Riegelkasten entfernt und wird durch einen vierer Blechkanal angeschlossen. Früher waren mal zwei Meter vorgesehen.

Ich vermute einen Gestängekanal für einen Mittelverschluss. Dann darf aber kein Drahtzug im Bauteil verschwinden, das Gestänge wird durch den Antrieb gesteuert, ähnlich zu elektrischen Weichenantrieben. Davon haben wir bereits eine Variante für eine 500er-Weiche im Ordner "Riegel".

Ich würde mit dem Autoren klären, ob dem Bauteil tatsächlich ein Original mit Drahtzug entspricht und dann ggf. das eingereichte Riegelgestänge umbenennen und in dem Ordner platzieren. Ein Foto wäre hilfreich.

Viele Grüße,
Jens

Re: Weiterentwicklung des deutschen Weichenbaukastens

Verfasst: 13.11.2018 00:13:57
von Maik Feller
Müsste es so ein teil seihen?
Ist aber eine 500er Weiche
Bild

Gruß Maik

Re: Weiterentwicklung des deutschen Weichenbaukastens

Verfasst: 13.11.2018 06:17:38
von Michael Springer
Das Original-Teil ist in Bergheim(Westf) verbaut. An einer Weiche in einen alten Gleisanschluss.

Bild

Auf Videos ist die Weiche leider schon ausgegebaut: https://youtu.be/yBUVwoYoqZg?t=1542" target="_blank

Michael

Re: Weiterentwicklung des deutschen Weichenbaukastens

Verfasst: 13.11.2018 18:48:21
von KlausMueller
Dann war es wohl wirklich eine Verschlussgestänge-Abdeckung. Die Kästen derselben hatten oft auch außen den Anschluss für einen Blechkanal, der aber nicht genutzt wurde. So wie es auch im Foto von Maik in der 500er Ausführung zu sehen ist.

Klaus

Re: Weiterentwicklung des deutschen Weichenbaukastens

Verfasst: 13.11.2018 21:55:59
von Wolfgang Hüttner
Dann oute ich mich mal als Verbrecher dieses Bauteils.
Wie es korrekt bezeichnet wird, kann ich nicht sagen.

Gebaut habe ich es nach diesem Bild:
Bild

Ich hoffe damit etwas Licht ins Dunkel zu bringen und jemand kennt die genaue Bezeichnung.

Gruß
Wolfgang

Re: Weiterentwicklung des deutschen Weichenbaukastens

Verfasst: 13.11.2018 22:13:06
von Jens Strumberg
Hallo Wolfgang,
es handelt sich um ein Gestänge für den Mittelverschluss.
Die Weiche ist nicht geriegelt, dafür mit einem Riegelschloß versehen.
Viele Grüße,
Jens

Re: Weiterentwicklung des deutschen Weichenbaukastens

Verfasst: 14.11.2018 00:53:40
von Ronny
Und auch keine 300er, sondern eine 500er-Weiche.

Riegel gibt es auch nur an der Spitze der Weiche. Falls die betreffende Weiche eine lange Weiche ist (also einen Mittelverschluß hat), wird über den Mittelverschluß sichergestellt, daß die Zunge in ihrer Lage bleibt, dazu benötigt der Riegel nicht auch noch ein eigenes Gestänge. Alwins „Mittelverschluss300_mech“ ist genau das, wonach es benannt ist: eine Gestängeleitung für einen Mittelverschluß (wobei da nicht nach mechanischem und elektrischem Antrieb unterschieden wird, weil sich das Gestänge dadurch nicht ändert). – Nur daß es die erst ab r 500 gibt. 300er haben keinen Mittelverschluß.

Diese Bauteile gehören also nicht in

Weichen\Antriebe\Mechanisch oder
Weichen\Antriebe\Elektrisch

sondern in

Weichen\Antriebe

Wobei es das oben erwähnte gar nicht gibt, denn die Mittelverschlüsse fangen erst bei 500 an.

Re: Weiterentwicklung des deutschen Weichenbaukastens

Verfasst: 14.11.2018 09:39:26
von Alwin Meschede
Ronny hat geschrieben:Wobei es das oben erwähnte gar nicht gibt, denn die Mittelverschlüsse fangen erst bei 500 an.
Normalerweise ja, aber es gibt in seltenen Fällen auch 300er Weichen mit Mittelverschluss. Zum Beispiel in Göttingen die Weiche 206:
Bild

Für die Existenz dieser Konstruktion gibt es sowohl Plan- als auch Videobeweis. Meistens findet man sowas übrigens an Weichen zu Gleisanschlüssen, wo im Zweifel der Anschließer die Kosten für Instandhaltung und Erneuerung so einer Luxusweiche trägt :mua
Insgesamt sind 300er mit Mittelverschluss aber so selten, dass der Zusi-Weichenassistent diese Weichen ohne Mittelverschluss aufbaut. Wenn man doch mal einen braucht, muss man das Teil als Landschaftsdatei einbauen.

Re: Weiterentwicklung des deutschen Weichenbaukastens

Verfasst: 14.11.2018 16:35:26
von Jens Strumberg
Ronny hat geschrieben: Riegel gibt es auch nur an der Spitze der Weiche.
1200er-Weichen müssen lt. Fachbuch auch an der Zungenmitte geriegelt werden.

Bild

Mechnik ist nicht mein Fachbereich, aber was haben wir denn hier? Ich lese die Weiche wie folgt:
Antrieb
Verschlussgestänge
Riegel an Zungenspitze und im zweiten Schwellenfach vor dmem Mittelverschluss.

Die Weiche ist eine EW500 1:12.

Viele Grüße,
Jens

Re: Weiterentwicklung des deutschen Weichenbaukastens

Verfasst: 14.11.2018 20:53:16
von Wolfgang Hüttner
Also die Weiche in Bergheim ist definitiv eine 49-300 1:9, diese Angabe finde ich übereinstimmend in diversen mir vorliegenden Planunterlagen.

Falls das Teil wirklich extremen Seltenheitswert hat, dann kann es auch gerne in den Objekte-Ordner von Bergheim.

Gruß
Wolfgang

Re: Weiterentwicklung des deutschen Weichenbaukastens

Verfasst: 15.11.2018 18:45:39
von Jens Strumberg
So selten ist die ein Mittelverschluss an einer 300er-Weiche nicht. Auf der Marschbahn liegen auch noch ein paar. Passt schon.
Viele Grüße,
Jens