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Re: NOB DE 2700

Verfasst: 11.12.2020 12:39:04
von IngoW
Und hier ein Video mit kleinen Fortschritten. Leider macht uns das Antriebsmodell etwas zu schaffen, denn bereits bei Fahrstufe 1 liegt schon min. 100 KN Anfahrzugkraft an. Eingriffe sind im dieselhydraulischen Antriebesmodell direkt nicht möglich, und das richtige dieselektrische Antriebsmodell ist noch in der Entwicklung ( hoffentlich ;D ) .

hier ein Video ( Holzzug 2040t mit DE2700 Doppeltraktion , Abschnitt Niebüll- Husum )

https://youtu.be/hnYpud7tNrY" target="_blank

Re: NOB DE 2700

Verfasst: 11.12.2020 13:29:58
von Alwin Meschede
IngoW hat geschrieben:denn bereits bei Fahrstufe 1 liegt schon min. 100 KN Anfahrzugkraft an. Eingriffe sind im dieselhydraulischen Antriebesmodell direkt nicht möglich
Man kann jede beliebige Anfahrzugkraft durch passende Feineinstellung der Wandlerparameter anzielen. Die DE 2700 hat 410 kN Anfahrzugkraft. Dann stellt man die Wandler so ein, dass diese 410 kN rauskommen. Grundvoraussetzung ist, dass man das Kapitel zum dieselhydraulischen Antriebsmodell in der Doku gelesen hat. Ohne wird man nicht klarkommen.

Re: NOB DE 2700

Verfasst: 11.12.2020 15:39:52
von IngoW
Alwin Meschede hat geschrieben:
IngoW hat geschrieben:denn bereits bei Fahrstufe 1 liegt schon min. 100 KN Anfahrzugkraft an. Eingriffe sind im dieselhydraulischen Antriebesmodell direkt nicht möglich
Man kann jede beliebige Anfahrzugkraft durch passende Feineinstellung der Wandlerparameter anzielen. Die DE 2700 hat 410 kN Anfahrzugkraft. Dann stellt man die Wandler so ein, dass diese 410 kN rauskommen. Grundvoraussetzung ist, dass man das Kapitel zum dieselhydraulischen Antriebsmodell in der Doku gelesen hat. Ohne wird man nicht klarkommen.
Es geht nicht darum die 410 KN zu erreichen, es geht generell darum die Daten in der Tabelle ändern zu können, denn das geht bei anderen Antriebsmodellen auch . Deine nett gemeinten Verweise, auf eine teilweise sehr kompliziert ausgedrückte Dokumentation, ändern nichts an der genannten Tatsache . Trotzdem vielen Dank für deine Antwort, und dir ein schönes Wochenende.

Re: NOB DE 2700

Verfasst: 11.12.2020 15:49:27
von Alwin Meschede
IngoW hat geschrieben:es geht generell darum die Daten in der Tabelle ändern zu können, denn das geht bei anderen Antriebsmodellen auch .
In dem besagten Doku-Abschnitt steht, warum das bei dieselhydraulischen Modell nicht möglich ist, und was stattdessen wie zu tun ist (= die Wandler von Hand passend einstellen und dann aufs Knöpfchen drücken). Wenn das als zu kompliziert empfunden wird, dann bitte beiseite treten und Platz für Leute machen, die weniger Berührungsängste mit der ach so komplizierten Dokumentation haben :rolleyes:

Re: NOB DE 2700

Verfasst: 11.12.2020 15:57:20
von IngoW
Alwin Meschede hat geschrieben:
IngoW hat geschrieben:es geht generell darum die Daten in der Tabelle ändern zu können, denn das geht bei anderen Antriebsmodellen auch .
dann bitte beiseite treten und Platz für Leute machen, die weniger Berührungsängste mit der ach so komplizierten Dokumentation haben :rolleyes:
Pass mal auf Alwin, deine überhebliche Art jannst du bei deinen Freunden ausleben, oder hast du den Mut mir deine Worte auch direkt unter 4 Augen mitzuteilen?
Nicht nur mir fällt deine Art und Weise negativ auf. Sicherlich hast du auch irgendwo Defizite , magst du uns diese schreiben . Früher hätte man zu dir ganz einfach "Rotzbengel" gesagt. Und ja, du brauchst mir nicht mehr antworten um dich hervor zu tun. Wäre doch Schade um deine kostbare Zeit .

Re: NOB DE 2700

Verfasst: 11.12.2020 16:22:54
von Thomas U.
Bedenke, er ist Sauerländer. Die Leute da sind immer etwas direkter.

Re: NOB DE 2700

Verfasst: 11.12.2020 16:45:04
von F. Schn.
IngoW hat geschrieben:Leider macht uns das Antriebsmodell etwas zu schaffen, denn bereits bei Fahrstufe 1 liegt schon min. 100 KN Anfahrzugkraft an. Eingriffe sind im dieselhydraulischen Antriebesmodell direkt nicht möglich [...]
Interpretiere ich in deine Aussage zu viel hinein, oder lese ich hier heraus, "Leider macht uns das Antriebsmodell etwas zu schaffen, weil Eingriffe im dieselhydraulischen Antriebsmodell direkt nicht möglich sind, und dies nicht durch den vom Entwickler vorgesehenen Weg (in dem Fall indirekte Eingriffe) auszugleichen ist"? Warum verschweigst du den von Carsten offenkundig vorgesehenen Weg hier in deinem Beitrag? Alwin ist ein erfahrener Nutzer, natürlich weist er dich dann darauf hin.

Re: NOB DE 2700

Verfasst: 11.12.2020 16:58:23
von Jens Haupert
IngoW hat geschrieben:
Alwin Meschede hat geschrieben: dann bitte beiseite treten und Platz für Leute machen, die weniger Berührungsängste mit der ach so komplizierten Dokumentation haben :rolleyes:
Pass mal auf Alwin, deine überhebliche Art jannst du bei deinen Freunden ausleben, oder hast du den Mut mir deine Worte auch direkt unter 4 Augen mitzuteilen?
Nicht nur mir fällt deine Art und Weise negativ auf. Sicherlich hast du auch irgendwo Defizite , magst du uns diese schreiben . Früher hätte man zu dir ganz einfach "Rotzbengel" gesagt. Und ja, du brauchst mir nicht mehr antworten um dich hervor zu tun. Wäre doch Schade um deine kostbare Zeit .
Hallo,
man muss halt sagen, es gilt das gleiche wie beim letzten Mal. Wo Alwin recht hat, hat er recht. So wie es ist, hat es seinen Grund und es wird sich nicht ändern. Muss man sich halt einarbeiten oder es lassen.

Grüße
Jens

Re: NOB DE 2700

Verfasst: 11.12.2020 17:00:09
von IngoW
Thomas U. hat geschrieben:Bedenke, er ist Sauerländer. Die Leute da sind immer etwas direkter.
Nicht weit weg vom Westerwald . Westerwälder Basaltköpfe und Sauerländer , was soll dabei rauskommen ?
F. Schn. hat geschrieben:
IngoW hat geschrieben:Leider macht uns das Antriebsmodell etwas zu schaffen, denn bereits bei Fahrstufe 1 liegt schon min. 100 KN Anfahrzugkraft an. Eingriffe sind im dieselhydraulischen Antriebesmodell direkt nicht möglich [...]
Interpretiere ich in deine Aussage zu viel hinein, oder lese ich hier heraus, "Leider macht uns das Antriebsmodell etwas zu schaffen, weil Eingriffe im dieselhydraulischen Antriebsmodell direkt nicht möglich sind, und dies nicht durch den vom Entwickler vorgesehenen Weg (in dem Fall indirekte Eingriffe) auszugleichen ist"? Warum verschweigst du den von Carsten offenkundig vorgesehenen Weg hier in deinem Beitrag? Alwin ist ein erfahrener Nutzer, natürlich weist er dich dann darauf hin.
Ich verschweige nichts , sondern habe eine Frage gestellt . Ja Alwin darf mich auf etwas hinweisen , jederzeit, aber in einer anderen Tonart . Nur weil es ihm wegen seiner Erfahrung leichter fällt , sind der Rest hier keine Deppen. Sogar die Doku habe ich gelesen und zwar schon bei der ER 20 , und bei der kommenden 232. Gebe ich die verlangten Daten ein , wie z. B. Leerlauf.- / Höchstdrehzahl, Max Drehmoment , Vmax und die Wandleranzahl bekomme ich aber keine 410 KN sondern sehr viel mehr . Ich will auch nicht an den Einstellungen anderer Erbauer/ Ersteller rumfreckeln. Eingangs war der Grund die Hohe Anfahrzugkraft in der ersten Fahrstufe, die wollten wir ändern , und nicht die max Anfahrzugkraft von 410 KN .

Re: NOB DE 2700

Verfasst: 11.12.2020 17:04:44
von Jens Haupert
Ich habe mal rot eingekreist wo "die Musik spielt".
Bild

An dem Wert muss man drehen und dann überall auf "Übernehmen" drücken, damit sich Anfahrzugkraft ändert. Nicht den "Standard vorschlagen..." Dialog!

Grüße
Jens

Re: NOB DE 2700

Verfasst: 11.12.2020 17:09:25
von Davidorado
Eingangs war der Grund die Hohe Anfahrzugkraft in der ersten Fahrstufe, die wollten wir ändern
Dann musst du dir mal die Einstellungen der Nachlaufsteuerung (in der rv.fzg Dieselhydraulischer Antrieb -> Nachlaufsteuerung) und die Fahrstufe (also den Dezimalwert 0,XXX) im Führerstand beim Fahrschalter anschauen und anpassen, dass du da hinkommst, wo du landen willst.

Dazu vielleicht meine Beiträge im 232er Fred mal anschauen:
viewtopic.php?p=311708#p311708" target="_blank bis zum Seitenende.
Dort dreht es sich zwar um die Drehzahl des DiMo, aber das Resultat sollte in die gleiche Richtung gehen.

Re: NOB DE 2700

Verfasst: 07.01.2021 09:16:01
von IngoW
Hallo,

kennt jemand von euch zufällig den genauen Tankinhalt der DE 2700 ? Ich habe da 5000l im Kopf stimmt das ? Und den Durchschnittsverbrauch auf 100km Strecke ?
Hintergrund ist , dass ich versuchen möchte die Tankanzeige zu animieren über die Funktion " zurückgelegte Gesamtfahrstrecke" ( noch nicht probiert ).

Gruß Ingo

Re: NOB DE 2700

Verfasst: 07.01.2021 09:45:09
von Michael_Poschmann
Nette Idee. Erinnert ein wenig an den "Tankinhalt" beim ETA zu Zusi2-Zeiten. Bei einer Tour durchs Sauerland musste man ein wenig zirkeln, um nicht kurz vor dem Ziel mit erschöpften Akkus auf der Strecke zu bleiben.

Grüße
Michael

Re: NOB DE 2700

Verfasst: 07.01.2021 11:12:01
von IngoW
Scheint nicht ,oder noch nicht zu funktionieren.

Animation im Führerstandseditor funktioniert ohne Probleme.
Unter Funktion ist "zurückgelegte Gesamtstrecke " gewählt .
Bild:
https://1drv.ms/u/s!Ao2vQ0O9B-wNj0a_IY4 ... u?e=FWibLC

Als Werte habe ich die Recihweite 1160km ( angenommen geviertelt )
Bild:
https://1drv.ms/u/s!Ao2vQ0O9B-wNj0cOarW ... 5?e=bHDVu5

Starte ich irgendeinen Fahrplan , dann befindet sich die Tankanzeige auf Null und bleibt dort . Erwartet hätte ich eigentlich das der Zeiger auf Full steht . Habe es mit den Werten 0.25 - 1,0 probiert , aber auch keine Regung vom Zeiger. Wie sit denn diese Funktion " zurückgelegte Gesamtstrecke" gedacht, und welchen Faktor für Ausagbe sollte ich wenn eintragen?

Hat jemand eine Idee ?

Gruß Ingo

Re: NOB DE 2700

Verfasst: 07.01.2021 11:58:57
von Carsten Hölscher
Der zählt halt den Weg in Metern, evtl. nicht ganz von 0 beginnend durch den Aufgleisvorgang.

Carsten

Re: NOB DE 2700

Verfasst: 07.01.2021 12:02:16
von IngoW
Danke Carsten für den Tipp, werde es nachher mal probieren. Hast du auch eine Idee warum der Zeiger im Instrument aber gleich auf Null ( gefahrene 1160km ) steht, wenn ein Fahrplan beginnt?

Ich teste mal .

Gruß Ingo

Re: NOB DE 2700

Verfasst: 07.01.2021 13:06:02
von IngoW
Jetzt funktioniert es ! Fehler lag meinerseits, denn ich vermute das Zusi in Kilometern arbeitet, und dazu gehört dann der Faktor 0,001, und nicht 1,000. Sah auch der Anziege aus wie ein Loch im Tank :D . Die Testfahrt von Kassel nach Göttingen ( ca. 40 km) ergab eine passende Anzeige. Nun bräuchte ich eben nur noch das Dieseltankvolumen und den durchschnittlichen Verbrauch auf 100 km um die Werte anpassen zu können.

Gruß Ingo

Re: NOB DE 2700

Verfasst: 07.01.2021 13:29:46
von Carsten Hölscher
Das schwankt stark je nach Einsatz. z.B. eine NOHAB braucht unter 1 Liter pro km Lz und 3-4 oder evtl. auch mehr im schweren Güterzugdienst.

Carsten

Re: NOB DE 2700

Verfasst: 07.01.2021 13:40:53
von IngoW
Hallo Carsten,
ich bin eben richtig erschrocken als ich mit 215g/kW/h gerechnet habe . Das wären 570kg / h oder fast 770l/h . Okay jetzt kommt die gefahrene Durchschnittsgeschwindigkeit noch als Faktor hinzu, und dann erst könnte man sich den Verbrauch auf 100 km Strecke errechnen ( erahnen) . Ich weiß jetzt leider nicht ob die 215g/kW/h unter Vollast gelten , rechne aber im Moment mit 430l / 100km im Durchschnitt. Meinst du damit könnten wir leben im Fall der DE 2700 ?

Re: NOB DE 2700

Verfasst: 07.01.2021 14:43:12
von Melvin
Zusi spuckt doch am Ende einen Energieverbrauchswert aus. In kWh oder eben in Litern. Wie errechnet sich der denn? Könnte man den nicht irgendwie für die Berechnung des restlichen Tankinhalts nehmen?