474

Das Unterforum für Projekte zum Thema Lokomotiven, Waggons, Triebwagen (3D-Modell und Antrieb/Bremse).
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ET420_Fan
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474

#1 Beitrag von ET420_Fan »

Beim 490 gibt es keine Möglichkeit, FIS-Daten einzugeben. Gibt zwar offiziell noch keine, aber eigentlich wollte ich mir privat welche reinbasteln...
Vielleicht lässt sich das ja noch schnell nachreichen in Form eines kurzfristigen ZD-Updates.

Grüße
ET420

EDIT: der 474 bremst jetzt viel schlechter als vor dem Update. Soll das so?
EDIT 2: Im Bremscomputer In der Dynamischen Bremse des 1200V Antriebs steht als System 15 kV drin... und wieso ist hier der Bremscomputer rausgeflogen?

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Jens Haupert
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Re: Paket 210

#2 Beitrag von Jens Haupert »

ET420_Fan hat geschrieben: 23.12.2025 16:51:44Beim 490 gibt es keine Möglichkeit, FIS-Daten einzugeben.
Hallo, das ist erst mal so.
ET420_Fan hat geschrieben: 23.12.2025 16:51:44EDIT: der 474 bremst jetzt viel schlechter als vor dem Update. Soll das so?
Ja.
ET420_Fan hat geschrieben: 23.12.2025 16:51:44EDIT 2: Im Bremscomputer In der Dynamischen Bremse des 1200V Antriebs steht als System 15 kV drin... und wieso ist hier der Bremscomputer rausgeflogen?
Ja, ein kosmetischer Fehler; der Editor stellt den Wert gerne bei manchen Bedienhandlungen auf Standard zurück.

Grüße
Jens

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Carsten Hölscher
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Re: 474

#3 Beitrag von Carsten Hölscher »

Dieser Satz im Paket 210-Thema war ernst gemeint...
Auch andere inhaltliche Fehler/Fragen im jeweilgen Forum. Hier soll es um das rein um das Verteilen des Addons 210 gehen.
Carsten

yxyx
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Re: Paket 210

#4 Beitrag von yxyx »

Jens Haupert hat geschrieben: 23.12.2025 18:14:34
ET420_Fan hat geschrieben: 23.12.2025 16:51:44EDIT: der 474 bremst jetzt viel schlechter als vor dem Update. Soll das so?
Ja.
Ist es dann auch in echt wirklich so knapp, dass man es aus 100 km/h noch nicht einmal schafft, die PZB-Bremskurve einzuhalten, wenn man erst am Vorsignal bremst (auch wenn man das natürlich nicht unbedingt machen sollte)? Bei meinem Test habe ich ca. 21 s von 100 km/h auf 65 km/h gebraucht, 18 s würde mir die PZB dafür Zeit geben.

Liebe Grüße
yxyx

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Stefan (TheShow2006)
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Re: 474

#5 Beitrag von Stefan (TheShow2006) »

Ja, das ist so.
Ich gebe immer gerne ein anschauliches reales Beispiel:
Wenn man mit 100 km/h in den Harburger Tunnel bergab fährt und eine Vollbremsung einlegt, dann schafft es der 474 lediglich die 100 km/h zu halten. Es hilft dann nur eine SB und die Hinzunahme der Mg-Bremse, sonst hat man ein Problem.

Grüße

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Thomas U.
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Re: 474

#6 Beitrag von Thomas U. »

Da wundert man sich doch glatt ein wenig, dass so ein Fahrzeug überhaupt eine Zulassung bekommen hat.

yxyx
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Re: 474

#7 Beitrag von yxyx »

Stefan (TheShow2006) hat geschrieben: 24.12.2025 13:32:09 Ja, das ist so.
Ich gebe immer gerne ein anschauliches reales Beispiel:
Wenn man mit 100 km/h in den Harburger Tunnel bergab fährt und eine Vollbremsung einlegt, dann schafft es der 474 lediglich die 100 km/h zu halten. Es hilft dann nur eine SB und die Hinzunahme der Mg-Bremse, sonst hat man ein Problem.
Interessant, muss ich bei Gelegenheit mal ausprobieren. Danke für deine schnelle Antwort.

Liebe Grüße
yxyx

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Stefan (TheShow2006)
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Re: 474

#8 Beitrag von Stefan (TheShow2006) »

Zur schlechten Bremsleistung kommt noch die fehlende Sandstreueinrichtung.

Grüße

yxyx
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Re: 474

#9 Beitrag von yxyx »

Stefan (TheShow2006) hat geschrieben: 24.12.2025 14:30:56 Zur schlechten Bremsleistung kommt noch die fehlende Sandstreueinrichtung.
Na, hervorragend... ;)

ET420_Fan
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Re: 474

#10 Beitrag von ET420_Fan »

Stefan (TheShow2006) hat geschrieben: 24.12.2025 13:32:09 Ja, das ist so.
Ich gebe immer gerne ein anschauliches reales Beispiel:
Wenn man mit 100 km/h in den Harburger Tunnel bergab fährt und eine Vollbremsung einlegt, dann schafft es der 474 lediglich die 100 km/h zu halten. Es hilft dann nur eine SB und die Hinzunahme der Mg-Bremse, sonst hat man ein Problem.

Grüße
Ich habe mich jetzt auch nochmal mit einem Tf der S-Bahn Hamburg unterhalten. Der hat die S5 als Stammstrecke - er meinte, bei 100 km/h ist die E-Bremse tatsächlich relativ schlecht, aber ab 80 wird sie wieder deutlich stärker.
Weiter hatte er auch gesagt, dass man in Harburg Rathaus mit 60 km/h locker einfahren kann, was in Zusi jetzt nicht mehr möglich ist. Von dem her wage ich den Realismusgrad des momentanen Bremsmodells stark anzuzweifeln, denn wenn man etwas in Real kann, aber in Zusi nicht, scheint irgendwas nicht zu stimmen.

Grüße
ET420_Fan

yxyx
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Re: 474

#11 Beitrag von yxyx »

ET420_Fan hat geschrieben: 04.01.2026 15:02:57 Ich habe mich jetzt auch nochmal mit einem Tf der S-Bahn Hamburg unterhalten.
[...]
Weiter hatte er auch gesagt, dass man in Harburg Rathaus mit 60 km/h locker einfahren kann, was in Zusi jetzt nicht mehr möglich ist. Von dem her wage ich den Realismusgrad des momentanen Bremsmodells stark anzuzweifeln, denn wenn man etwas in Real kann, aber in Zusi nicht, scheint irgendwas nicht zu stimmen.
Liegt das vielleicht daran, dass Zusi den voll beladenen Zustand abbildet?

Liebe Grüße
yxyx

A.Sch
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Re: 474

#12 Beitrag von A.Sch »

ET420_Fan hat geschrieben: 04.01.2026 15:02:57
Stefan (TheShow2006) hat geschrieben: 24.12.2025 13:32:09 Ja, das ist so.
Ich gebe immer gerne ein anschauliches reales Beispiel:
Wenn man mit 100 km/h in den Harburger Tunnel bergab fährt und eine Vollbremsung einlegt, dann schafft es der 474 lediglich die 100 km/h zu halten. Es hilft dann nur eine SB und die Hinzunahme der Mg-Bremse, sonst hat man ein Problem.

Grüße
Ich habe mich jetzt auch nochmal mit einem Tf der S-Bahn Hamburg unterhalten. Der hat die S5 als Stammstrecke - er meinte, bei 100 km/h ist die E-Bremse tatsächlich relativ schlecht, aber ab 80 wird sie wieder deutlich stärker.
Weiter hatte er auch gesagt, dass man in Harburg Rathaus mit 60 km/h locker einfahren kann, was in Zusi jetzt nicht mehr möglich ist. Von dem her wage ich den Realismusgrad des momentanen Bremsmodells stark anzuzweifeln, denn wenn man etwas in Real kann, aber in Zusi nicht, scheint irgendwas nicht zu stimmen.

Grüße
ET420_Fan
Habe es eben selbst mal getestet, und komme auf der Bremsenteststrecke aus 100km/h nach 500m zum Stehen und das bei 150 Bremshundertstel. Gem. der Tabelle ( Wert für 150 selbst errechnet , da nur bis 140 Bremshundertstel angegeben, sollte er bei ca 330-340m stehen. Das Führerbremsventil ist auch nur Deko, soll das so sein ?

Jan
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Re: 474

#13 Beitrag von Jan »

Bei der Bremsenteststrecke hast du berücksichtigt, dass Zusi zwischenzeitlich die Geschwindigkeit für fünf Sekunden nach dem Aufgleisen konstant hält, der Aufgleispunkt im Fahrplan also je nach Geschwindigkeit gegenüber der Standardeinstellung zurückgesetzt werden muss?

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Johannes
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Re: 474

#14 Beitrag von Johannes »

OT: Sollte so was nicht in rot und fett ganz oben in Anleitung_Bremsteststrecke.htm stehen?

Jan
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Update Readme Bremsteststrecke

#15 Beitrag von Jan »

Johannes hat geschrieben: 04.01.2026 21:02:30 OT: Sollte so was nicht in rot und fett ganz oben in Anleitung_Bremsteststrecke.htm stehen?
Hab mal einen Überarbeitungsvorschlag hochgeladen.

A.Sch
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Re: 474

#16 Beitrag von A.Sch »

Jan hat geschrieben: 04.01.2026 20:58:28 Bei der Bremsenteststrecke hast du berücksichtigt, dass Zusi zwischenzeitlich die Geschwindigkeit für fünf Sekunden nach dem Aufgleisen konstant hält, der Aufgleispunkt im Fahrplan also je nach Geschwindigkeit gegenüber der Standardeinstellung zurückgesetzt werden muss?
Das der Aufgleispunkt zurück gesetzt werden muss macht Sinn. Davon ist aber bisher nirgends die Rede gewesen. Ist es nicht möglich mit gesetzten Bremsen und der entsprechenden Geschwindigkeit aufzugleisen? Die Handhabung wäre somit viel einfacher. Vielleicht kann man das ändern, statt an den Aufgleispunkten hin und her zu ändern?

Jan
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Re: 474

#17 Beitrag von Jan »

A.Sch hat geschrieben: 04.01.2026 22:02:21 Ist es nicht möglich mit gesetzten Bremsen und der entsprechenden Geschwindigkeit aufzugleisen
Ich glaube nicht, dass das geht, und vor allem ist ja auch die Bremsaufbauzeit für dem Bremsweg mit entscheidend.

A.Sch
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Re: 474

#18 Beitrag von A.Sch »

Jan hat geschrieben: 04.01.2026 22:08:16
A.Sch hat geschrieben: 04.01.2026 22:02:21 Ist es nicht möglich mit gesetzten Bremsen und der entsprechenden Geschwindigkeit aufzugleisen
Ich glaube nicht, dass das geht, und vor allem ist ja auch die Bremsaufbauzeit für dem Bremsweg mit entscheidend.
Okay, dann ziehe ich die Strecke welche das Fahrzeug bei entsprechender Geschwindigkeit in 5 s zurückliegt von der Gesamtstrecke bis 0 km/h ab. Dann liegt der 474 bei 100km/h eben bei ca. 365m .

Jan
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Re: 474

#19 Beitrag von Jan »

20 m muss man dann aber glaube ich wieder draufrechnen, weil der Zug im standardmäßig 20 m (= 120 m vor dem Signal) vor dem Bremsmagneten aufgegleist wird. Und ganz korrekt ist es wegen der dann fehlenden Bremsaufbauzeit auch nicht.

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Carsten Hölscher
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Re: 474

#20 Beitrag von Carsten Hölscher »

Im Fahrtenschreiber sollte sich das ja alles sauber nachvollziehen lassen.

Carsten

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