ICE4 - Baureihen X412 und X812

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MBT Kuhl
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Re: ICE4 - Baureihen X412 und X812

#61 Beitrag von MBT Kuhl »

Moin.

Es gäbe die Möglichkeit, noch ähnliche Graffiti auf dem ICE1 zu veröffentlichen. Mindestens die Maske aus 2020 hätte ich gerne im Bestand.

Ich bitte darum, das Paket aus der Verwaltung zu entfernen. Den ICE4 mit grünem Streifen lade ich bei Bedarf neu hoch.

Grüße
Moritz
Ich arbeite gern für meinen Konzern. Initiative für mehr Arbeit

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Carsten Hölscher
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Re: ICE4 - Baureihen X412 und X812

#62 Beitrag von Carsten Hölscher »

Fantasieumlackierungen oder griffitierte Fahrzeuge sind tabu, auch wenn sie nur in der Verwaltung optional angeboten werden.

Carsten

butsche
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Re: ICE4 - Baureihen X412 und X812

#63 Beitrag von butsche »

Carsten Hölscher hat geschrieben: 14.05.2023 22:02:10 Fantasieumlackierungen oder griffitierte Fahrzeuge sind tabu, auch wenn sie nur in der Verwaltung optional angeboten werden.

Carsten
Realitätsfremd und sehr eigen, wo man doch so realistisch wie möglich sein möchte.
Mit freundlichen Grüßen
Butsche

Alwin Meschede
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Re: ICE4 - Baureihen X412 und X812

#64 Beitrag von Alwin Meschede »

Für mich absolut verständlich. Ich würde nämlich auch gerne wissen, wer denn der "Künstler" ist, dem ich da eine Bühne biete. Sonst kann ich ja gar nicht sachgerecht entscheiden, ob man besser den graffitierten Wagen von Künstler A oder Künstler B in Zusi aufnehmen sollte. Nachher kommt dann noch Künstler B an und beschwert sich, dass Künstler A in Zusi geadelt wurde, und Künstler B aber nicht.
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Johannes
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Re: ICE4 - Baureihen X412 und X812

#65 Beitrag von Johannes »

Zumal das Graffiti bestimmt auch urheberrechtlichen Schutz genießt :)

(Diese Frage ist für mich durchaus nicht uninteressant. Es gibt einen Karlsruher Stadtbahnwagen, den der Künstler James Rizzi vollflächig gestaltet hat. Eigentlich würde ich den gern mal in Zusi umsetzen. Wenn man mir jetzt erklärt, dass das rechtlich kein Problem wäre, fände ich das sehr motivierend.)

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Carsten Hölscher
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Re: ICE4 - Baureihen X412 und X812

#66 Beitrag von Carsten Hölscher »

Das sollte man vielleicht mir der AVG klären.
Wir können ja mal fragen.

Carsten

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Johannes
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Re: ICE4 - Baureihen X412 und X812

#67 Beitrag von Johannes »

Gern, wenn ihr da eh Kontakte habt.

butsche
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Re: ICE4 - Baureihen X412 und X812

#68 Beitrag von butsche »

Carsten Hölscher hat geschrieben: 15.05.2023 13:15:56 Das sollte man vielleicht mir der AVG klären.
Wir können ja mal fragen.

Carsten
Dann frag doch gleich hier :

Art Licensing International GmbH, die ausschließliche Rechteinhaberin an der Kunst von James Rizzi .
Mit freundlichen Grüßen
Butsche

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Paneologe
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Re: ICE4 - Baureihen X412 und X812

#69 Beitrag von Paneologe »

Johannes hat geschrieben: 15.05.2023 12:22:21 Zumal das Graffiti bestimmt auch urheberrechtlichen Schutz genießt :)

(Diese Frage ist für mich durchaus nicht uninteressant. Es gibt einen Karlsruher Stadtbahnwagen, den der Künstler James Rizzi vollflächig gestaltet hat. Eigentlich würde ich den gern mal in Zusi umsetzen. Wenn man mir jetzt erklärt, dass das rechtlich kein Problem wäre, fände ich das sehr motivierend.)
ist der nicht kürzlich ausgemustert worden?
Dell Precision T7600, 2 x Intel(R) Xeon(R) CPU E5-2665 (8 cores per CPU, 2 threads per core, 20MB L3 cache, 2.4/3.1GHz) (⁼32 logische CPUs), 512 GiB DDR3 ECC registered 1600 MT/s, NVIDIA Corporation GP102 [GeForce GTX 1080 Ti] (11GB GDDR5X 352 bit), SAS Hardware RAID Level 1

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Johannes
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Re: ICE4 - Baureihen X412 und X812

#70 Beitrag von Johannes »

Paneologe hat geschrieben: 15.05.2023 15:49:08 ist der nicht kürzlich ausgemustert worden?
Es steht bei dem Wagen eine HU an. Dabei würde das Kunstwerk entfallen und der Wagen in den Standardfarben lackiert werden (warum, ist mir nicht ganz klar). Alternative wäre, dass das Fahrzeug ausgemustert wird und ins im Bau befindliche Rizzi-Museum in Tübingen kommt.

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F. Schn.
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Re: ICE4 - Baureihen X412 und X812

#71 Beitrag von F. Schn. »

Es ist aus meiner Sicht die Belohnung und Billigung von Straftaten. (Diese ist auch strafbar, aber nur für eng begrenzte Straftaten, allerdings gehört der Schwere Fall von Gefährlicher Eingriff in den Bahnverkehr dazu, was aber wiederum in dem Fall nicht zutrifft.) Für mich völlig unverständlich, wie man so etwas "eigen" nennen kann.

@Johannes: Zumindest die Panoramafreiheit sieht der Bundesgerichtshof laut Wikipedia auf Straßenbahnen anzuwenden an.
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F(R)S-Bauer
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Re: ICE4 - Baureihen X412 und X812

#72 Beitrag von F(R)S-Bauer »

Hallo,

es gab ja auch einige n-Wagen, die Offiziell bemalt wurden. Genau das gleiche Problem gibt es in der Landschaft. Ist das Graffiti eine illegale Arbeit oder hat der Eigentumsbesitzer es geordert, was es auch gibt.
Auf der anderen Seite bildet es die Realität ab. Piko bietet z.B. für H0 einige Wagensets an.

Schwierig finde ich sie ganz zu verbieten, auch als Optionale add-Ons

Gruß

Ralf

MBT Kuhl
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Re: ICE4 - Baureihen X412 und X812

#73 Beitrag von MBT Kuhl »

Straftaten gehören leider zur Realität. Sonst bräuchte man weder in der Realität noch in der Simulation oder auf der Modelleisenbahn Polizeiautos. Manche Werke sind ziemlich bekannt und wurden wie die Maske von der DB in den Netzwerken geteilt. Wegen der Bekanntheit und besonderen Idee hätte ich die umgesetzten Graffiti gerne in Zusi veröffentlicht. Es ist mal etwas anderes als der langweilige Einheitsbrei und nicht nur irgendwelches Geschmiere, welches ich sonst ästhetisch ablehne.

Phantasiefahrzeuge könnten insofern problematisch sein, dass jemand Rechte am Designmuster hat, etwa Herr Neumeister bzw. die DB an den Farben des ICE oder der Form des Talent und Desiro. Inwiefern mit der Kombination zweier Muster Rechte verletzt werden, kann ich weniger beurteilen.

Einen Talent2 in den Farben von Transpennine Express, TGV im Farbschema des ICE oder einen ICE4 in den Farben von Virgin Trains fände ich leicht problematisch. In letzter Zeit ist die Haltung dazu generell leider restriktiver geworden.

Ich hätte in Zusi gerne etwas mehr Freiheiten, was kreative Ideen angeht.
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Carsten Hölscher
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Re: ICE4 - Baureihen X412 und X812

#74 Beitrag von Carsten Hölscher »

Auf eigenem Server kannst Du anbieten was Du willst.

Carsten

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Marcel Templin
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Re: ICE4 - Baureihen X412 und X812

#75 Beitrag von Marcel Templin »

Hallo,

da die Diskussion in Richtung "Schmierereien" abgeglitten ist, wollte ich nachfragen, ob am Fst tatsächlich noch gebaut wird und von wem. Ich könnte in meinem Netzwerk mal nachfragen, ob hierzu Sounds/Bilder beigesteuert werden können. Da der ICE4 mittlerweile das Bild der DB im Fernverkehr durchaus prägt, wäre es schade, wenn er in Zusi als fahrbare Version fehlen würde.

Viele Grüße
Marcel T.

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F. Schn.
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Re: ICE4 - Baureihen X412 und X812

#76 Beitrag von F. Schn. »

Das liegt halt daran, dass dieses Thema für Führerstände nicht Zuständig ist, sondern im Fahrzeugbereich liegt. ;)

Für den Führerstand ist dieses Thema zuständig: viewtopic.php?f=68&t=15951
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Johannes
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Re: ICE4 - Baureihen X412 und X812

#77 Beitrag von Johannes »

OT cont. zum Thema "was darf in den Bestand": Sind 101er-Werbeloks ohne größere Verrenkungen erlaubt? Denke da an markenrechtliche Aspekte – so was hat die Fa. Zusi bestimmt schon mal abklären lassen?

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Carsten Hölscher
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Re: ICE4 - Baureihen X412 und X812

#78 Beitrag von Carsten Hölscher »

Nein, dazu hab ich noch keine fachliche Meinung eingeholt - sowas könnte schon über den Bereich des Opel-Urteils hinausgehen.

Carsten

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Johannes
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Re: ICE4 - Baureihen X412 und X812

#79 Beitrag von Johannes »

Gibt auch ein BGH-Urteil zum selben Thema, sehr frisch (2023):

https://datenbank.nwb.de/Dokument/1016163/

Demnach sehe ich eigentlich kein Problem, aber ich würde ungern Bauaufwand versenken, wenn du/dein Rechtsbeistand das anders sieht.

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Carsten Hölscher
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Re: ICE4 - Baureihen X412 und X812

#80 Beitrag von Carsten Hölscher »

Da geht's ums Markenrecht, da wär ich grundsätzlich entspannt, weil durch das Opel-Urteil des EUGH die Sache eigentlich klar ist und ich mich wundere, dass Dachser es trotzdem noch einmal probiert.
Ist die Frage, ob bei Werbung auch das Urheberrecht zieht und ob man die Argumentation übertragen kann. Vom Gefühl her würd ich ja sagen aber ich frage mal nen Fachmann.

Carsten

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