Änderung bei Entgleisungen
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Re: Änderung bei Entgleisungen
Bei der Ausfahrt aus Altenbeken Richtung Langeland hatte ich auch eine ähnliche Entgleisung bei dem erlaubten Tempo 80, leider habe ich mir den genauen km in dem Moment nicht notiert, aber auf jeden Fall noch ein Stück vor dem Tunnel.
Ralf-Uwe
Ralf-Uwe
Re: Änderung bei Entgleisungen
Moin, ich bin von Zusi im Moment enttäuscht.....
Ich fahre auf zwei Strecken, auf denen Züge auf föllig geraden Strecken entgleisen und das schon seit geraumer Zeit! Und es gibt keine Erklärung dazu?
Das ist doch früher auch nicht passiert. Schade, bislang hat immer jemand eine Erklärung dafür gehabt.
Gruß, Reinhard
Ich fahre auf zwei Strecken, auf denen Züge auf föllig geraden Strecken entgleisen und das schon seit geraumer Zeit! Und es gibt keine Erklärung dazu?
Das ist doch früher auch nicht passiert. Schade, bislang hat immer jemand eine Erklärung dafür gehabt.
Gruß, Reinhard
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Re: Änderung bei Entgleisungen
Doch, es gibt eine Erklärung dazu. Aber wer Beta-Versionen verwendet, darf halt nicht unter einem Stein leben.E63 hat geschrieben:Ich fahre auf zwei Strecken, auf denen Züge auf föllig geraden Strecken entgleisen und das schon seit geraumer Zeit! Und es gibt keine Erklärung dazu?
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Re: Änderung bei Entgleisungen
Nabend E63,
Vollversion: Soweit wie möglich Problemfrei
Betaversionen:
- Sachen werden getestet
- Fehler tretten neu auf ohne das man weis Warum
- auf einigen Rechner geht die Version gar nicht
- ....
-> Mitlesen im Forum Pflicht und hohe Frusttoleranz erforderlich bis hin zur Neuinstallation.
-> Alter Versionen vor Updates händisch sichern
Manche der Testversionen Provozieren auch bewust Fehler und Meldungen um Ursachen zu finden.
Bist du dazu nicht Bereit, bleib bei der Vollversion!
Gruß
Ralf
Vollversion: Soweit wie möglich Problemfrei
Betaversionen:
- Sachen werden getestet
- Fehler tretten neu auf ohne das man weis Warum
- auf einigen Rechner geht die Version gar nicht
- ....
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Manche der Testversionen Provozieren auch bewust Fehler und Meldungen um Ursachen zu finden.
Bist du dazu nicht Bereit, bleib bei der Vollversion!
Gruß
Ralf
Re: Änderung bei Entgleisungen
Danke Alwin und Ralf, dass ihr darauf hinweist, dass das mit Beta zusammen hängt. Wird denn so etwas irgentwann repariert?
Oder sollte man grundsätzlich die Finger von Beta`s lassen? Dann würde mich aber wundern, dass so viele Beta`s innerhalb kurzer Zeit geschickt
werden. Bezüglich mitlesen: Mache ich jeden Tag, auch mehrmals. Mir war aber nicht klar, dass man die Finger besser von den Beta´s lässt, was ich auch nicht ganz verstehe, da ja jedesmal bei einem Problem danach gefragt wird welche Version man hat? Das würde ja bedeuten, dass wir Hobbyisten die Versuchstriebfahrzeugführer sind???
Reinhard
Oder sollte man grundsätzlich die Finger von Beta`s lassen? Dann würde mich aber wundern, dass so viele Beta`s innerhalb kurzer Zeit geschickt
werden. Bezüglich mitlesen: Mache ich jeden Tag, auch mehrmals. Mir war aber nicht klar, dass man die Finger besser von den Beta´s lässt, was ich auch nicht ganz verstehe, da ja jedesmal bei einem Problem danach gefragt wird welche Version man hat? Das würde ja bedeuten, dass wir Hobbyisten die Versuchstriebfahrzeugführer sind???
Reinhard
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Re: Änderung bei Entgleisungen
Nein. Die Hobbyisten bleiben bei den "Voll-Versionen", also denen mit .0 am Ende.
"Versuchstriebfahrzeugführer" wird man einzig und allein völlig freiwillig, indem man bewusst Betas installiert - was nicht der Standard ist. Betas sind wie beschrieben ausschließlich für Leute gedacht, die bewusst an der Entwicklung mitarbeiten wollen und dazu auch tiefergehende PC- und Software-Kenntnisse besitzen, um sinnvoll beitragen zu können.
Betas sind bei Zusi also ausdrücklich nicht dazu gedacht, dass man möglichst schnell auf dem möglichst neuesten Stand ist. Mit diesem Denk-Ansatz würde man sich nur ärgern. Sondern wie von Ralf geschrieben:
"Versuchstriebfahrzeugführer" wird man einzig und allein völlig freiwillig, indem man bewusst Betas installiert - was nicht der Standard ist. Betas sind wie beschrieben ausschließlich für Leute gedacht, die bewusst an der Entwicklung mitarbeiten wollen und dazu auch tiefergehende PC- und Software-Kenntnisse besitzen, um sinnvoll beitragen zu können.
Betas sind bei Zusi also ausdrücklich nicht dazu gedacht, dass man möglichst schnell auf dem möglichst neuesten Stand ist. Mit diesem Denk-Ansatz würde man sich nur ärgern. Sondern wie von Ralf geschrieben:
Wer dazu nicht bereit ist oder nicht angemessen damit umgehen oder sinnvoll beitragen kann, sollte von Betas in der Tat die Finger lassen – die Entscheidung hat jeder Nutzer selbst in der Hand.Betaversionen:
- Sachen werden getestet
- Fehler tretten neu auf ohne das man weis Warum
- auf einigen Rechner geht die Version gar nicht
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Manche der Testversionen Provozieren auch bewust Fehler und Meldungen um Ursachen zu finden.
Zuletzt geändert von Marko Ramius am 19.10.2020 19:16:18, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Änderung bei Entgleisungen
Ja, das ist der Sinn von Beta-Versionen. Tests neuer oder geänderter Funktionen auf einer breiteren Basis, als es in diesem Falle die Firma Hölscher selbst könnte. Dabei kann es eben auch mal zu unerwarteten oder nicht bedachten Fehlern kommen, sei es durch neue Funktionen oder bisher unauffälligen Altlasten. Ohne Beta-Versionen und ihre Tester hätten diejenigen, die nur die Vollversionen installieren, also viel mehr Spaß mit Fehlern, denn dann würden diese auch in den Hauptversionen landen und nicht nur in den BetasE63 hat geschrieben:Das würde ja bedeuten, dass wir Hobbyisten die Versuchstriebfahrzeugführer sind???
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Re: Änderung bei Entgleisungen
@E63,
nicht nur als Tf bist du dann Versuchsfahrer, das trifft auch auf andere Teile von Zusi zu, also Editoren, Doku, 3. Programme. Da kann es dann auch mal dein Streckenmodul im dümmsten Fall in Bit-Schrott verwandeln.
Dein Problem was du hast wird bis zu nächsten Hauptversion wahrscheinlich behoben werden. Du kannst jetzt mit dem Fehler leben und dann in eine Rutsch alle folgenden Beta Versione mit Installieren, wenn die nächste Hauptversion kommt, oder immer wenn eine Neue Beta kommt die Draufwerfen und hoffen das der Fehler weg ist.
In dem Konkreten Fall ist durch Änderungen im Simulator ein Fehler in den Bestandsdaten entdeckt worden. Der war da schon sehr lange, nur war er bis jetzt nicht Auffällig, bzw. man konnte es nicht direkt zuordnen. Durch eine Notwendige Änderung im Simulator (u.a. Anpassung an das vorbildliche ETCS verhalten) ist er Sichtbarer geworden und Tritt immer auf.
Somit muss in der Strecke etwas geändert werden, was dann der Erbauer an sich machen muss.
Solche Fehler gibt es immer wieder im Computerbereich, in einem Fall ist mir Bekannt das bei Großrechnern (Die teile die in "Turnhallen" standen) nach über 50 Jahren noch ein Fehler gefunden wurde, der da schlummerte. Nur wird den keiner mehr beheben weil die Programmierer alle im Altenheim sind und es die Firma nicht mehr gibt. Im Gegensatz zu Zusi.
Viele Versionen: Die Vielen Testversionen hatten den Grund das man halt Bewusste einen (anderen) Fehler produzieren wollte dessen Ursache unklar war. Nach dem man ein Ergebnis hatte hat man die "Spassbremse" wieder ausgebaut.
gruß
Ralf
nicht nur als Tf bist du dann Versuchsfahrer, das trifft auch auf andere Teile von Zusi zu, also Editoren, Doku, 3. Programme. Da kann es dann auch mal dein Streckenmodul im dümmsten Fall in Bit-Schrott verwandeln.
Dein Problem was du hast wird bis zu nächsten Hauptversion wahrscheinlich behoben werden. Du kannst jetzt mit dem Fehler leben und dann in eine Rutsch alle folgenden Beta Versione mit Installieren, wenn die nächste Hauptversion kommt, oder immer wenn eine Neue Beta kommt die Draufwerfen und hoffen das der Fehler weg ist.
In dem Konkreten Fall ist durch Änderungen im Simulator ein Fehler in den Bestandsdaten entdeckt worden. Der war da schon sehr lange, nur war er bis jetzt nicht Auffällig, bzw. man konnte es nicht direkt zuordnen. Durch eine Notwendige Änderung im Simulator (u.a. Anpassung an das vorbildliche ETCS verhalten) ist er Sichtbarer geworden und Tritt immer auf.
Somit muss in der Strecke etwas geändert werden, was dann der Erbauer an sich machen muss.
Solche Fehler gibt es immer wieder im Computerbereich, in einem Fall ist mir Bekannt das bei Großrechnern (Die teile die in "Turnhallen" standen) nach über 50 Jahren noch ein Fehler gefunden wurde, der da schlummerte. Nur wird den keiner mehr beheben weil die Programmierer alle im Altenheim sind und es die Firma nicht mehr gibt. Im Gegensatz zu Zusi.
Viele Versionen: Die Vielen Testversionen hatten den Grund das man halt Bewusste einen (anderen) Fehler produzieren wollte dessen Ursache unklar war. Nach dem man ein Ergebnis hatte hat man die "Spassbremse" wieder ausgebaut.
gruß
Ralf
Zuletzt geändert von F(R)S-Bauer am 19.10.2020 21:58:44, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Änderung bei Entgleisungen
Ja danke an euch alle, die mir das mal erklärt haben. Das habe ich so nicht gewußt aber man lernt immer dazu, auch in meinem Alter. Damit kann ich jetzt sehr gut leben. Es grüßt euch,
Reinhard
Reinhard
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Züge entgleisen einfachso
Hallo, seit letztens habe ich das Problem, dass Züge einfachso statt richtigem Fahrweg entgleisen. Beispiele sind Leverkusen Mitte und Kassel Wilhelmshöhe.
- Christian Lehanka
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Re: Züge entgleisen einfachso
Hallo,
evtl. hilft dieser Beitrag weiter -> viewtopic.php?f=56&t=16588
(Wenn man Beta-Versionen installiert sollte man auch immer mal im Forum nachlesen was geändert wurde -> viewtopic.php?f=47&t=12798)
Es ist auch ganz hilfreich Fahrplan, Zug, Sim-Version mit anzugeben.
Gruß
Christian
evtl. hilft dieser Beitrag weiter -> viewtopic.php?f=56&t=16588
(Wenn man Beta-Versionen installiert sollte man auch immer mal im Forum nachlesen was geändert wurde -> viewtopic.php?f=47&t=12798)
Es ist auch ganz hilfreich Fahrplan, Zug, Sim-Version mit anzugeben.
Gruß
Christian
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Re: Änderung bei Entgleisungen
Mein Zug ist gerade rückwärts gerollt und dabei bereits bei wenigen km/h Geschwindigkeit sofort entgleist. FahrtText="Entgleist (-1,0 302,2 -1,0 200,4 9 0,00 0,03 0,04)" Streckenmodul war Bergheim.
Diese Signatur möchte folgendes bekannter machen: ZusiWiki · ZusiSK: Streckenprojekte · YouTube: Objektbau für Zusi · euirc: Zusi-Chat
Re: Änderung bei Entgleisungen
Version 3.4.1.9
Strecke Köln-Düsseldorf
Weil das Video zwei Aspekte behandelt, der Link auch nochmal hier: https://youtu.be/bZHIwEwFb30" target="_blank
Entgleisung bei Sekunde 10. Der Rest des Videos kann ignoriert werden (Anzeige-Bug, anderes Thema).
Ort der Entgleisung:
Strecke Köln-Düsseldorf
Weil das Video zwei Aspekte behandelt, der Link auch nochmal hier: https://youtu.be/bZHIwEwFb30" target="_blank
Entgleisung bei Sekunde 10. Der Rest des Videos kann ignoriert werden (Anzeige-Bug, anderes Thema).
Ort der Entgleisung:
Zuletzt geändert von M.C.S. am 07.11.2020 21:06:39, insgesamt 1-mal geändert.
- Carsten Hölscher
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Re: Änderung bei Entgleisungen
Zu den Entgleisungen: Es gab teils falsche Krümmungseinträge in den st3-Dateien, die dann zur Entgleisung führen konnten. Der aktuelle 3D-Editor hat jetzt eine Funktion, um die Radien anhand der tatsächlichen Gleislage neu zu berechnen. Das sollten alle st3-Künstler bitte unbedingt einmal über ihre Module laufen lassen.
Ich mache es mit dem aktuellen Gesamtbestand fürs anstehende Addon.
Carsten
Ich mache es mit dem aktuellen Gesamtbestand fürs anstehende Addon.
Carsten
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Re: Änderung bei Entgleisungen
Hallo,
seit den letzten beiden offiziellen Updates
- zusi sim.exe 3.4.2.0 und
- Paket 108
kommt es bei mir auf der Strecke Augsburg - Donauwörth zwischen Nordendorf und Westendorf in Fahrtrichtung Augsburg regelmäßig zu Entgleisungen. Ständig reproduzierbar bei Zügen der Baureihe ICE 1 und 425. Andere Baureihen habe ich noch nicht ausprobiert. Vor den beiden Updates lief bei Augsburg - Donauwörth alles einwandfrei.
Was mich beunruhigt ist, dass mit sim.exe 3.4.2.0 wohl ein neuer Algorithmus hinsichtlich Gleisgeometrie eingeführt worden ist. Wegen der Warnhinweise von Carsten Hölscher zu Entgleisungen (sicherheitshalber 3.4.0.0 wegspeichern) habe ich denn auch die Hände von den Beta-Versionen gelassen. Aber mit 3.4.2.0 liegt ja nun ein offizielles Update vor.
Ich hoffe, das Problem ist auch allgemein reproduzierbar, sodass eine Lösung gefunden werden kann.
Vielen Dank vorab!
Joergjoerg
seit den letzten beiden offiziellen Updates
- zusi sim.exe 3.4.2.0 und
- Paket 108
kommt es bei mir auf der Strecke Augsburg - Donauwörth zwischen Nordendorf und Westendorf in Fahrtrichtung Augsburg regelmäßig zu Entgleisungen. Ständig reproduzierbar bei Zügen der Baureihe ICE 1 und 425. Andere Baureihen habe ich noch nicht ausprobiert. Vor den beiden Updates lief bei Augsburg - Donauwörth alles einwandfrei.
Was mich beunruhigt ist, dass mit sim.exe 3.4.2.0 wohl ein neuer Algorithmus hinsichtlich Gleisgeometrie eingeführt worden ist. Wegen der Warnhinweise von Carsten Hölscher zu Entgleisungen (sicherheitshalber 3.4.0.0 wegspeichern) habe ich denn auch die Hände von den Beta-Versionen gelassen. Aber mit 3.4.2.0 liegt ja nun ein offizielles Update vor.
Ich hoffe, das Problem ist auch allgemein reproduzierbar, sodass eine Lösung gefunden werden kann.
Vielen Dank vorab!
Joergjoerg
- Carsten Hölscher
- Administrator
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Re: Änderung bei Entgleisungen
Wo ganz genau passiert das denn?
Die Änderungen haben wir durchaus gründlich getestet, scheint ja aber noch Ausreißer zu geben - die muss ich mir dann konkret anschauen.
Carsten
Die Änderungen haben wir durchaus gründlich getestet, scheint ja aber noch Ausreißer zu geben - die muss ich mir dann konkret anschauen.
Carsten
Re: Änderung bei Entgleisungen
Der Algorithmus, der die Gleisgeometrie zur Entgleisungsvermeidung korrigieren soll, hat anscheinend manchmal Probleme mit Streckenelementen an Modulgrenzen, im Modul Lippoldshausen ist das ja auch der Fall.
Hier also:
Westendorf, Elemente 103 und 104, sowie Nordendorf, Elemente 1 und 33, jeweils Radien im Bereich von 20m.
Die beiden Enden sowie Lippoldshausen liegen alle in Kurven, kann es da einen Zusammenhang geben? Wobei es im an Lippoldshausen anschließenden Modul Lutterberg keinen Miniradius gibt.
Hier also:
Westendorf, Elemente 103 und 104, sowie Nordendorf, Elemente 1 und 33, jeweils Radien im Bereich von 20m.
Die beiden Enden sowie Lippoldshausen liegen alle in Kurven, kann es da einen Zusammenhang geben? Wobei es im an Lippoldshausen anschließenden Modul Lutterberg keinen Miniradius gibt.
- Carsten Hölscher
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Re: Änderung bei Entgleisungen
Der Grund wird sich dann schnell finden. Danke für die Hilfe.
Carsten
Carsten
Neues Up-Date - Zugentgleisungen
Hallo,
Ich habe heute (02.12.) ein Up-Date bekommen und kann z.B. kein Szenario Augsburg - Donauwoerth mehr fahren. Die Züge entgleisen ungef. bei Km 25.
Bitte info was zu tun ist.
Vielen Dank
Ich habe heute (02.12.) ein Up-Date bekommen und kann z.B. kein Szenario Augsburg - Donauwoerth mehr fahren. Die Züge entgleisen ungef. bei Km 25.
Bitte info was zu tun ist.
Vielen Dank