[erledigt] Umkippende Fahrzeuge

[Carsten Hölscher]

Kannst Du mir den kleinen, einfachen Fahrplan mal schicken?

Carsten

[MarkusEgger]

Hallo!

Der Fahrplan liegt hier:

http://www.histoliga.de/Wackeltestfahrplan.zip

Es sind alle Zugdateien drin, die ich schon einmal in dem Fahrplan hatte. Nicht alle sind gerade in der .fpn-Datei aber als dem Fahrplan zugehörig abgespeichert.

Markus

[MarkusEgger]

Mahlzeit!

Habe eben gerade unbeabsichtigt nochmal eine neue Kippvariante geschafft:

Ich habe in meinem 1996er-Fahrplan zwei Züge geändert:

Einer ist nur eine abgestellte Wagengruppe, der zweite eine V60 mit ein üaar Wägelchen vom Hbf zum Rbf.

Zum Testen habe ich dann die V60 gefahren. Schon als ich abfahrbereit war war zu sehen:

Die Wagengruppe (die ich unsachgemäß über eine Weichenstraße abgestellt habe, tut hier aber nix zur Sache) ist auf einer Weiche umgekippt.

Auch mein V60-Zug kippte auf den Weichen.

Damit wäre geklärt, dass das Phänomen auch Züge betreffen kann, die nicht per "Starten" ausgewählt wurde, und dass das Phänomen auch zwei Züge gleichzeitig betreffen kann. Ein im selben Fahrplan (aber schon lange) befindlicher IR der gleichzeitig ausfuhr kippte dagegen nicht.



Markus

[F. Lehmann]

Kippen eigentlich nur die 3D-Modelle außen, oder erlebt man die Schräglage auch aus der Sicht des Tf?
Vielleicht ist das dann die eingebaute Neigetechnik-Funktion und es gilt: it's not a bug, it's a feature

[MarkusEgger]

Hallo!

Es kippt auch innen - man fühlt sich dann wie auf hoher See;)

Markus

[Matthias W.]

Vielleicht ist das dann die eingebaute Neigetechnik-Funktion und es gilt: it's not a bug, it's a feature

Neigetechnik mit DB-Notfalltechnik Spezialeffekt?
Ich glaub es wird langsam Zeit, dass man sich dem 160t Kran annimmt.

Habe das Problem bisher einmal gehabt bei einem Fahrplan.
Hatte den Kasssel 2013 umgebaut und als Testfahrplan gespeichert.
Seit dem allerdings nicht mehr erlebt, dazwischen waren allerdings auch einige Patches.


Grüße

[Carsten Hölscher]

In dem Update von eben ist unter den grünen Meldungen eine Ausgabe von ein paar internen Werten, die mir ggf. helfen. Also bitte mal das Kippen erzeugen (hab's mit dem Fahrplan nicht hinbekommen) und dann sofort die grünen Meldungen an, den Simulator weiterlaufen lassen und die Meldungen zu mir (rechte Maus ins Meldungsfenster -> Meldungen kopieren). Sollte ein ganz einfacher Fahplan, möglichst nur 1 Zug sein.

Carsten

[Carsten Hölscher]

Konnte der Effekt unter 3.1.1.1 schonmal provoziert werden?
Carsten

[MarkusEgger]

Hallo Carsten!

Du bist mir etwas zuvor gekommen, ich wollte heute noch eine Meldung absetzen. Ich habe es trotz täglicher Versuche in den letzten Tagen nicht geschafft einen Zug zum Wackeln zu bringen. Ich melde mich auf jeden Fall wenns soweit ist und probiere es fleissig weiter. Es ist wie verhext, mal passierts ständig und dann wieder aus unerklärlichen Gründen ein paar Tage nicht...

Markus

[MarkusEgger]

Hallo Carsten!

Ich habe es jetzt geschafft auf dem kleinen Testfahrplan einen kippenden Zug zu generieren - und gleich noch eine neue Theorie:

Ich war weiter noch am grübeln warum die letzten Tage es so oft klappte einen kippenden Zug zu generieren und jetzt wo ich ihn erzwingen wollte nicht. Da fiel mir eines ein: Ich habe in letzter Zeit - da ich nun die komplizierten Züge wie Güterzüge, Abstellfahrten etc. für meinen 1996er-Fahrplan anlegte oft im Fahrplaneditor in den Streckenplan geschaut. Dann fiel mir ein, dass der erste Zug der bei mir je gekippt hat damals einer war wo ich erst den Fahrweg nicht nach Wunsch hinbekommen habe und ich damals den Streckenplan erstmals nutzte.

Also habe ich es eben probiert, erst in meinem 1996er-Fahrplan (da ich den eh grad offen hatte). Neuen Zug angelegt, dann mal zwischenzeitlich den Streckenplan geöffnet, den wieder geschlossen, Zug gespeichert. Fahrplan gespeichert. Dann diesen Zug zum Fahren ausgewählt - prompt wackelt das Ding.

Anschließend dasselbe im kleinen Wackeltestfahrplan probiert - auch da hat bei diesem Prozedere sofort der erste Zug geackelt und ich habe dann die Logdatei aufgezeichnet. Vielleicht kann ja mal jemand mein Vorgehen nachstellen und schauen, ob es dann reproduzierbar ist. Warum der Zug aber wackeln soll, wenn vorher der Streckenplan offen war ist mir allerdings noch etwas rätselhaft...

Mein Vorgehen nochmal im Überblick:
- Ich lade einen Fahrplan
- Ich wechsle in den Fahrplaneditor
- Ich lege dort einen neuen Zug an
- Ich schaue im Streckenplan mir einen Fahrweg an (i.d.R. maximiere ich dabei das Streckenplanfenster). Schließe dann das Streckenplanfenster wieder.
- ich speichere diesen Fahrplan (dann lädt in der linken Bildhälfte der Fahrplan neu).
- ich suche meinen eben erstellten Zug und drücke auf Starten, der Zug wird geladen.
- Der Zug kippt dann sicher auf der ersten Weiche und allen nachfolgenden Weichen


Markus

Mail mit den Daten ging raus!

[Carsten Hölscher]

Verwende nicht zu viel Zeit drauf, eine Regel zu finden - am wahrscheinlichsten ist immer noch der Zufall.

Carsten

[MarkusEgger]

Hallo Carsten!

An den Zufall glaube ich noch nicht so recht....

Was mich halt wunderte war, dass häufig die Züge wackeln wenn ich einfach an meinem Fahrplan arbeite. Wenn ich dann aber die Selbe Situation im Testfahrplan nachgestellt habe, hat nichts gewackelt - da kam mir eben vorher der Gedanke, dass der Blick in den Streckenlänge der Unterschied ist, beim zweitversuch im Testfahrplan kannte ich ja schon den Fahrweg den ich wählen wollte.

Und von den Fällen aus den in den letzten Tagen hier veröffentlichten Fotos weiß ich von praktisch allen sicher dass auch vorher beim Zug anlegen im Streckenlänge war...

Bin gespannt ob es anderswo auch kippt bei der Konstellation.

Wie gesagt, Sherlock Holmes ist geweckt....

Markus

[Carsten Hölscher]

Die log-Datei fing an, als der Zug schon am Kippen war?

Carsten

[Johannes]

Jop, Streckenplan ist ganz definitiv der Uebeltaeter. Konnte das eben auch reproduzieren. Ergibt auch Sinn, da die Weichen dort ja speziell gezeichnet werden und dabei vermutlich unbeabsichtigt falsche Ueberhoehungswerte in die Elemente geschrieben werden.

[Thomas U.]

Konnte das eben auch reproduzieren.

Ich ebenso.

[Carsten Hölscher]

Also war bei jedem Kippvorgang bei Euch immer der Streckenplan vorher auf?

Carsten

[Johannes]

Ja. Auch bei mehrmaligen "Fahrplan neu starten" ohne Neuladen der Strecke kippt es ab dem Punkt, ab dem der Streckenplan aufgerufen wird (ohne etwas am Zug zu aendern), und vorher nicht.

[Carsten Hölscher]

Jau, und schon gefunden. Danke für die Aufdeckung des Zusammenhangs, da hätte ich ohne diesen Hinweis wohl noch länger geknobelt.

Carsten

[MarkusEgger]

Meine Mithilfe hier war gerne geschehen!

Markus

[MarkusEgger]

Hallo!

Jetzt komme ich wieder von der Wackelfraktion;) Der Wackeleffekt scheint wieder zu funktionieren, vorgehensweise war folgende:

Bestehenden Zug in meinem Fahrplan nehmem, mich im Modul Salzkotten per "Streckenplan" orientieren, Zug nach Solzkotten rückverlängern: Es wackelt wieder:



Grüße

Markus