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Re: ETCS

Verfasst: 18.04.2020 19:46:01
von didig
@Carsten

also die ETCS Grunddaten muss ich bei der BR 186 und 187 immer eingeben, noch bevor ich im nächsten Schritt die LZB/Pzb Daten eingebe bzw. eingeben kann, sonst bewegen sich diese Loks nicht wirklich. Eine bisweilen nervige tipperei bei jedem Richtungswechsel.

Mir gings hier halt speziell um den Level 2 (angeregt durch die obigen Beiträge, und meinem Forscherdrang ;) , den ich aber eigentlich sowieso nicht aktivieren darf ohne ETCS-Berechtigung.

regards
didig

Re: ETCS

Verfasst: 18.04.2020 21:17:32
von Carsten Hölscher
Grundsätzlich sollte m.W. eine ETCS-lok in PZB-STM starten könnenm sobald PZB-Daten eingegeben sind. Wenn der Dialog das verhindert, geht das ntürlich hier nicht.
Du würdest dann aber bei der "Funkaufbaubalise" eine Verbindung und dann auch Aufnahme in ETCS bekommen.

Carsten

Re: ETCS

Verfasst: 18.04.2020 21:35:16
von Alwin Meschede
Ich bräuchte einen Tipp, wie man folgendes Problem debuggen kann:

https://www.youtube.com/watch?v=TldcXaOMkPA" target="_blank

Ihm fällt erst viel zu spät ein, dass er mal auf Tempo 80 runterbremsen sollte :schiel Aber warum? Bin ich da auf ein Strecken- oder ein Simulatorproblem gestoßen?

Re: ETCS

Verfasst: 18.04.2020 21:47:46
von didig
@Carsten

wenn man bei 186/187 alles der Reihe nach, wie von mir skizziert, eingibt ist alle Ok, wenn man wie ich, gerne mal rumspielt, wenn man so auf dem 1200 Euro + X teuren Sitz sitzt ;) und ein paar Displays vor sich hat, dann entdeckt man halt mal ein paar Dinge mehr, ansonsten ist alles Gut :sonne :sonne

regards
didig

Ach nee

Bei der BR 193, in der neuesten Version, wenn man vorm Prellbock steht und abrüsten will und die Speicherbremse gesetzt hat, kommt man nicht mehr auf die Status Seite wo die aktuellen Kilometer stehen, man muss dann erst wieder die Speicherbremse lösen und kann dann erst den gewünschten Bildschirm aufrufen :achdufresse
Gaga oder Corona :confused:

Coronafreies Wochenende

OUT

Re: ETCS

Verfasst: 18.04.2020 22:09:08
von Carsten Hölscher
Alwin Meschede hat geschrieben:Ich bräuchte einen Tipp, wie man folgendes Problem debuggen kann:

https://www.youtube.com/watch?v=TldcXaOMkPA" target="_blank

Ihm fällt erst viel zu spät ein, dass er mal auf Tempo 80 runterbremsen sollte :schiel Aber warum? Bin ich da auf ein Strecken- oder ein Simulatorproblem gestoßen?
Etwas mehr Vorgeschichte wr interessant und dann vor und während des Effekts der Inhalt der ETCS-Fehlersuche.

Carsten

Re: ETCS

Verfasst: 18.04.2020 22:29:06
von Alwin Meschede
Carsten Hölscher hat geschrieben:Etwas mehr Vorgeschichte wr interessant
3 km vorher war der Zug von PZB nach L2 gewechselt, und seitdem mit 200 km/h unterwegs.

Vor der Zwangsbremsung:

Code: Alles auswählen

----------------------------
Zeit-Zeit-Sifa

LZB80E (ZugsicherungUnterdrueckt)
---- Indusi ----
PZB90/I60R - V2.0 (ZugsicherungUnterdrueckt)
IndusiZugartO
BRH: 139
Tf-Nummer: 
Zugnummer: 
BRA: 6
  

---- LZB80 -----
VMZ 200
ZL 19
--------------
Laufende LZB-Prozesse:

debug:

-----------------

ETCS (ZugsicherungAktiv)
---- ETCS -----

RBC:
(dist: 4237,8m  (x=-2419,0, y=2039,0), r=3500, 1631017, 0049183599900201 9001 99 26210)
 dist: 3727,9m  (x=4525,0, y=-1745,0), r=5000, 1631017, 0049183599900201 9001 99 26210 
(dist: 10185,2m  (x=9822,0, y=-5571,0), r=3500, 1631017, 0049183599900201 9001 99 26210)
(dist: 16289,9m  (x=15256,0, y=-8367,0), r=5000, 1631017, 0049183599900201 9001 99 26210)

Zugdaten
BRH 139
Zugkategorie 0
ZL 19
VMZ 200
Achslast 0,00t
Tf-Nr. 
RBC-Nr. 1631017
RBC Tel.-Nr. 0049183599900201
RBC ID 9001
RBC Land 99
Radio network ID 26210
Zugnr. 

SOM-Zustand: ETCSZustand_SOMAbgeschlossen
Funkstatus: Funk_VerbindungSteht
TAF-Status: TAF_NichtNoetig
Level: ETCSLevel_2
Modus: ETCSModus_FS

Quittierschalter 0
Override Anforderung 0
ETCS-HS 2
ETCS-Störschalter 2
ETCS-Lufthahn 0

--------------
Laufende ETCS-Prozesse:
- ETCS-Funkverbindung läuft: Funk_VerbindungSteht 4525,0/-1745,0 r=5000 (1631017, 0049183599900201, 9001, 99, 26210)
 Zielweg 13030,00 m
 Weg seit Start 0,00 m
 ETCS-Quittierung: ETCSQuit_GarKeineNoetig
 TAF: TAF_NichtNoetig
 Bremseinsatzpunkt 13014,99 m
 v-Ziel -1 km/h
 v-Entlassung 0 km/h
 v-Soll -1 km/h
 v-Warn 205 km/h
 v-Betriebsbrems 210 km/h
 v-Betriebszwangsbrems 214 km/h

- Fahrtprozess Level 2
 wirksam
 |     Entf |   km/h |
 |----------|--------|---------------------
 | 3621,661 |     -2 |  ETCS oo : 
 | 3201,531 |     80 |  Strecke  47452: 
 | 3301,732 |    200 |  Strecke  47468: 

 Zielweg 2500,00 m
 Weg seit Start 5492,49 m
 ETCS-Quittierung: ETCSQuit_Wirksam
 TAF: TAF_NichtNoetig
 Bremseinsatzpunkt 2499,99 m
 v-Ziel 200 km/h
 v-Entlassung 0 km/h
 v-Soll 200 km/h
 v-Warn 205 km/h
 v-Betriebsbrems 210 km/h
 v-Betriebszwangsbrems 214 km/h


-----------------------------------------
Türsystem TB0:
Türzustand rechts: 0  links: 0

-----------------------------------------
Türsystem TB0:
Türzustand rechts: 0  links: 0
-----------------------------------------
Türsystem SST:
Türzustand rechts: 0  links: 0
Status LM li 0; LM re 0; Drehschalter 0



Während der Zwangsbremsung:

Code: Alles auswählen

----------------------------
Zeit-Zeit-Sifa

LZB80E (ZugsicherungUnterdrueckt)
---- Indusi ----
PZB90/I60R - V2.0 (ZugsicherungUnterdrueckt)
IndusiZugartO
BRH: 139
Tf-Nummer: 
Zugnummer: 
BRA: 6
  

---- LZB80 -----
VMZ 200
ZL 19
--------------
Laufende LZB-Prozesse:

debug:

-----------------

ETCS (ZugsicherungAktiv)
ETCS-Geschwindigkeitsüberschreitung
---- ETCS -----

RBC:
(dist: 4550,5m  (x=-2419,0, y=2039,0), r=3500, 1631017, 0049183599900201 9001 99 26210)
 dist: 3405,1m  (x=4525,0, y=-1745,0), r=5000, 1631017, 0049183599900201 9001 99 26210 
(dist: 9867,8m  (x=9822,0, y=-5571,0), r=3500, 1631017, 0049183599900201 9001 99 26210)
(dist: 15971,2m  (x=15256,0, y=-8367,0), r=5000, 1631017, 0049183599900201 9001 99 26210)

Zugdaten
BRH 139
Zugkategorie 0
ZL 19
VMZ 200
Achslast 0,00t
Tf-Nr. 
RBC-Nr. 1631017
RBC Tel.-Nr. 0049183599900201
RBC ID 9001
RBC Land 99
Radio network ID 26210
Zugnr. 

SOM-Zustand: ETCSZustand_SOMAbgeschlossen
Funkstatus: Funk_VerbindungSteht
TAF-Status: TAF_NichtNoetig
Level: ETCSLevel_2
Modus: ETCSModus_FS

Quittierschalter 0
Override Anforderung 0
ETCS-HS 2
ETCS-Störschalter 2
ETCS-Lufthahn 0

--------------
Laufende ETCS-Prozesse:
- ETCS-Funkverbindung läuft: Funk_VerbindungSteht 4525,0/-1745,0 r=5000 (1631017, 0049183599900201, 9001, 99, 26210)
 Zielweg 13030,00 m
 Weg seit Start 0,00 m
 ETCS-Quittierung: ETCSQuit_GarKeineNoetig
 TAF: TAF_NichtNoetig
 Bremseinsatzpunkt 13014,99 m
 v-Ziel -1 km/h
 v-Entlassung 0 km/h
 v-Soll -1 km/h
 v-Warn 205 km/h
 v-Betriebsbrems 210 km/h
 v-Betriebszwangsbrems 214 km/h

- Fahrtprozess Level 2
 wirksam
 |     Entf |   km/h |
 |----------|--------|---------------------
 | 3298,669 |     -2 |  ETCS oo : 
 | 2370,861 |     80 |  Signal  Winsen (Luhe): 63G
 | 2878,539 |     80 |  Strecke  47452: 
 | 2978,740 |    200 |  Strecke  47468: 

 Zielweg 2371,88 m
 Weg seit Start 5815,53 m
 ETCS-Quittierung: ETCSQuit_Wirksam
 TAF: TAF_NichtNoetig
 Bremseinsatzpunkt -1039,43 m
 v-Ziel 80 km/h
 v-Entlassung 0 km/h
 v-Soll 173 km/h
 v-Warn 178 km/h
 v-Betriebsbrems 181 km/h
 v-Betriebszwangsbrems 185 km/h


-----------------------------------------
Türsystem TB0:
Türzustand rechts: 0  links: 0

-----------------------------------------
Türsystem TB0:
Türzustand rechts: 0  links: 0
-----------------------------------------
Türsystem SST:
Türzustand rechts: 0  links: 0
Status LM li 0; LM re 0; Drehschalter 0




Re: ETCS

Verfasst: 18.04.2020 22:53:48
von Carsten Hölscher
Danke. Wenn das reproduzierbar ist, lass mir bitte mal einen Minimalfahrplan zukommen.

Carsten

Re: ETCS

Verfasst: 19.04.2020 23:23:27
von Carsten Hölscher
Danke - war ein Fehler im ETCS, der aber nur unter gewissen Randbedignungen zu Tragen kam, ist dann im nächsten Update behoben.

Carsten

Re: ETCS

Verfasst: 21.04.2020 16:00:49
von Alwin Meschede
Alwin Meschede hat geschrieben:Unschönheit 1: Die Level-2-Ankündigung kommt nicht am gewollten 900-Meter-Punkt, sondern viel zu früh. Schon sobald die Funkverbindung steht (etwa 2 km vor dem Levelwechsel) klingelt es sofort, und die Ankündigung kommt. Ich habe versuchsweise auch ein Ankündigungs-Ereignis ohne verschobene Wirksamkeit probiert. Selbes Ergebnis.
Carsten Hölscher hat geschrieben:1. Ist Fehler in Zusi, einfach Ereignisse korrekt verlegen und auf Update warten.
Nach dem letzten Update hat sich hier nichts geändert.

Re: ETCS

Verfasst: 21.04.2020 17:14:53
von Carsten Hölscher
ja, steht noch auf der Liste

Carsten

Re: ETCS

Verfasst: 22.04.2020 11:43:12
von Stefan (TheShow2006)
Wir haben einen neues Problem auf unserer Strecke, vermutlich durch ETCS ausgelöst.
Mit der frisch umgebauten ETCS Version der Module Bardowick und Lüneburg (von Alwin), ergibt sich folgendes Problem im späteren Fahrtverlauf.

Der 411 gleist in Bardowick auf dem Regionalgleis in Level 2 auf und wird kurz vor Lüneburg entlassen. Soweit alles gut. Kurz vor Bienenbüttel passiert allerdings folgendes:
Bild
NUR die Züge, im 2017er Fahrplan, die unter ETCS aufgegleist haben, bekommen am letzten Sbk 92 vor Bienenbüttel, einen LZB Halt und setzen Rost an.
Es erscheint auch teilweise die Meldung "keine ETCS Lizenz" vorhanden, kommt aber nicht immer. Habe verschiedene ZD Versionen getestet, bis zurück in den Dezember, alle verhalten sich gleich.
Einen Streckenfehler schließe ich auch aus, weil die ETCS Züge die einzigen sind, die dort nicht weiter kommen. Der ICE 91 ist halt der erste der dort ankommt.

Gefahren wurde mit der tagesaktuellsten Beta Version.
Ein kleiner Testfahrplan mit einem 411 ging per Mail an dich raus.

Grüße

Re: ETCS

Verfasst: 22.04.2020 12:52:19
von Michael_Poschmann
Welche ETCS-Einträge (Anzeige) hat das Signal?

Grüße
Michael

Re: ETCS

Verfasst: 22.04.2020 13:21:53
von Jens Haupert
TheShow2006 hat geschrieben:Es erscheint auch teilweise die Meldung "keine ETCS Lizenz" vorhanden, kommt aber nicht immer. Habe verschiedene ZD Versionen getestet, bis zurück in den Dezember, alle verhalten sich gleich.
Als Ergänzung: die Meldung war ein Fehler von ZD und wird in der nächsten Version korrigiert sein. Das eigentliche Problem ist aber ein Fehler im Simulator.

Grüße
Jens

Re: ETCS

Verfasst: 22.04.2020 13:40:08
von Stefan (TheShow2006)
Das Sbk 92 hat exakt die selben Einträge wie das Sbk 94 davor.
Ich vermute, dass der Zug einen Funkradius o.ä. verlässt.

Grüße

Re: ETCS

Verfasst: 22.04.2020 14:14:58
von Michael_Poschmann
Dann würde ja die Meldung kommen, dass man die Kommunikation mit dem RBC seines Vertrauens gestört sei und man ggf. einen Befehl benötigt. Passiert das?
Was ist denn am Sbk 94 an ETCS-Einträgen vorhanden?

Grüße
Michael

Re: ETCS

Verfasst: 22.04.2020 14:23:35
von Stefan (TheShow2006)
Die Sache ist ja die, dass es auf dem Abschnitt gar kein ETCS gibt, dementsprechend haben die Signale auch keine ETCS Informationen.
Der Zug wird am Modulanfang Deutsch Evern in die LZB aufgenommen und am letzten Sbk 92 vor der Modulgrenze nach Bienenbüttel passiert das.
Hier mal der Auszug von den ZugBesys:

Code: Alles auswählen

----------------------------
Zeit-Zeit-Sifa

-----------------------------------------
Türsystem SST:
Türzustand rechts: 0  links: 0
Status LM li 1; LM re 1; Drehschalter 0

LZB80 CIR-ELKE PZB90 V2.0 + ZUB262 (ZugsicherungAktiv)
---- Indusi ----
PZB90/I60R - V2.0 + ZUB262 (ZugsicherungUnterdrueckt)
IndusiZugartO
BRH: 157
Tf-Nummer: 
Zugnummer: 
BRA: 7
  

---- LZB80 -----
VMZ 230
ZL 185
--------------
Laufende LZB-Prozesse:
- LZB-Fahrtprozess läuft


debug:

-----------------

ETCS (ZugsicherungAktiv)
---- STM ----
LZB80 CIR-ELKE PZB90 V2.0 + ZUB262 (ZugsicherungAktiv)
---- Indusi ----
PZB90/I60R - V2.0 + ZUB262 (ZugsicherungUnterdrueckt)
IndusiZugartO
BRH: 157
Tf-Nummer: 
Zugnummer: 
BRA: 7
  

---- LZB80 -----
VMZ 230
ZL 185
--------------
Laufende LZB-Prozesse:
- LZB-Fahrtprozess läuft


debug:

-----------------

---- ETCS -----

RBC:
(dist: 15282,0m  (x=-5562,0, y=12658,0), r=5000, 1631017, 0049183599900201 9001 99 26210)

Zugdaten
BRH 157
Zugkategorie 0
ZL 185
VMZ 230
Achslast 0,00t
Tf-Nr. 
RBC-Nr. 0
RBC Tel.-Nr. 
RBC ID 0
RBC Land 0
Radio network ID 0
Zugnr. 

SOM-Zustand: ETCSZustand_SOMAbgeschlossen
Funkstatus: Funk_keineVerbindung
TAF-Status: TAF_NichtNoetig
Level: ETCSLevel_STM
Modus: ETCSModus_SN

Quittierschalter 0
Override Anforderung 0
ETCS-HS 2
ETCS-Störschalter 2
ETCS-Lufthahn 2

--------------
Laufende ETCS-Prozesse:
- ETCS-Funkverbindung läuft: Funk_keineVerbindung Zielweg 13030,00 m
 Weg seit Start 0,00 m
 ETCS-Quittierung: ETCSQuit_GarKeineNoetig
 TAF: TAF_NichtNoetig
 Bremseinsatzpunkt 13015,00 m
 v-Ziel -1 km/h
 v-Entlassung 0 km/h
 v-Soll -1 km/h
 v-Warn 235 km/h
 v-Betriebsbrems 240 km/h
 v-Betriebszwangsbrems 245 km/h

- ETCS-Prozess läuft: Fahrtprozess Level STM PZB/LZB
 wirksam
 |     Entf |   km/h |
 |----------|--------|---------------------

 Zielweg 13015,00 m
 Weg seit Start 15397,62 m
 ETCS-Quittierung: ETCSQuit_Wirksam
 TAF: TAF_NichtNoetig
 Bremseinsatzpunkt -1,00 m
 v-Ziel -1 km/h
 v-Entlassung 0 km/h
 v-Soll -1 km/h
 v-Warn -1 km/h
 v-Betriebsbrems -1 km/h
 v-Betriebszwangsbrems -1 km/h

- Fahrtprozess Level 2
 noch keine Quittierung nötig
 |     Entf |   km/h |
 |----------|--------|---------------------

 Zielweg 13015,00 m
 Weg seit Start 12150,26 m
 ETCS-Quittierung: ETCSQuit_NochKeineNoetig
 TAF: TAF_NichtNoetig
 Bremseinsatzpunkt 16776,57 m
 v-Ziel 230 km/h
 v-Entlassung 0 km/h
 v-Soll 230 km/h
 v-Warn 235 km/h
 v-Betriebsbrems 240 km/h
 v-Betriebszwangsbrems 245 km/h
Grüße

Re: ETCS

Verfasst: 22.04.2020 14:26:32
von Jens Haupert
Das Problem ist wohl, dass der Zug mal als ETCS-geführt unterwegs war und genau das Einfluss darauf hat, dass auch die LZB-Fahrstraße nicht mehr gestellt werden.

Grüße
Jens

Re: ETCS

Verfasst: 22.04.2020 14:40:42
von Marcel112
Moin zusammen
habe immer noch das problem mit der BR 193 ich bekomme einfach kein start im Display angezeigt was mache ich falsch? video habe ich mit hinzugefügt.

https://www.dropbox.com/s/0xgulfj5bjgvy ... 7.mkv?dl=0" target="_blank

Re: ETCS

Verfasst: 22.04.2020 14:49:30
von Jens Haupert
Marcel112 hat geschrieben:Moin zusammen
habe immer noch das problem mit der BR 193 ich bekomme einfach kein start im Display angezeigt was mache ich falsch?
Das Problem ist intern bereits behoben und kommt mit einem nächsten Update.

Grüße
Jens

Re: ETCS

Verfasst: 22.04.2020 14:55:51
von Marcel112
ok danke dir. ich stelle gerade fest das beim 411 genau so ist.