Seite 1 von 1

Noch was für die Bewertung, Sanden < 25Km/h

Verfasst: 09.08.2013 01:39:56
von F(R)S-Bauer
Noch etwas zur Punkt zu Bewertungen / Punkte (Abzugsberechnung)

http://www.eba.bund.de/cln_031/nn_20195 ... dstreu.pdf" target="_blank

Alle Fahrpläne ab diesem Stichtag erzeugen einen Punktabzug wenn unter 25Km/h gesandet wird.


mfg


Ralf

Re: Noch was für die Bewertung, Sanden < 25Km/h

Verfasst: 09.08.2013 08:36:02
von mdeen
F(R)S-Bauer hat geschrieben:Noch etwas zur Punkt(Abzugsberechnung)

http://www.eba.bund.de/cln_031/nn_20195 ... dstreu.pdf" target="_blank

Alle Fahrpläne ab diesem Stichtag erzeugen einen Punktabzug wenn unter 25Km/h gesandet wird.
Nur beim Bremsen!

Es hat übrigens lange gedauert das mann zu dieser Erkenntnis kommt. Triebfahrzeugen in den Niederlanden hatten historisch nie Sandstreueinrichtungen eben weil zu viel Sanden zu probleme bei der Gleisstromkreis führen kann (was der hauptanteil der Zugdetektion darstelt, Achsenzähler gab es bis vor 20 Jahren schlichtweg keine).

Re: Noch was für die Bewertung, Sanden < 25Km/h

Verfasst: 09.08.2013 09:18:10
von Dennis Bork
Ich bin erstaunt wie detailliert die Entscheidung des EBA im Anschluß an die Verfügung dargelegt wird. Davon kann sich das Luftfahrtbundesamt (LBA) übrigens noch eine Scheibe abschneiden.

Re: Noch was für die Bewertung, Sanden < 25Km/h

Verfasst: 09.08.2013 10:07:25
von Sebastian N.
mdeen hat geschrieben:
F(R)S-Bauer hat geschrieben:Noch etwas zur Punkt(Abzugsberechnung)
Es hat übrigens lange gedauert das mann zu dieser Erkenntnis kommt. Triebfahrzeugen in den Niederlanden hatten historisch nie Sandstreueinrichtungen eben weil zu viel Sanden zu probleme bei der Gleisstromkreis führen kann (was der hauptanteil der Zugdetektion darstelt, Achsenzähler gab es bis vor 20 Jahren schlichtweg keine).
Nun, in den Niederlanden ist diese Einrichtung wohl auch verzichtbar. Auf den österreichischen Rampenstrecken gäbe es bei solch einem Verzicht an einem feuchten Novembertag wohl kaum noch ein Weiterkommen :rolleyes:

Re: Noch was für die Bewertung, Sanden < 25Km/h

Verfasst: 09.08.2013 10:18:02
von Dennis Bork
[OT]@Sebastian: Deine Website http://www.bahnvideos.net" target="_blank ist ja spitze - super Konzept.[/OT]

Re: Noch was für die Bewertung, Sanden < 25Km/h

Verfasst: 09.08.2013 14:23:14
von mdeen
Sebastian N. hat geschrieben:
mdeen hat geschrieben:
F(R)S-Bauer hat geschrieben:Noch etwas zur Punkt(Abzugsberechnung)
Es hat übrigens lange gedauert das mann zu dieser Erkenntnis kommt. Triebfahrzeugen in den Niederlanden hatten historisch nie Sandstreueinrichtungen eben weil zu viel Sanden zu probleme bei der Gleisstromkreis führen kann (was der hauptanteil der Zugdetektion darstelt, Achsenzähler gab es bis vor 20 Jahren schlichtweg keine).
Nun, in den Niederlanden ist diese Einrichtung wohl auch verzichtbar. Auf den österreichischen Rampenstrecken gäbe es bei solch einem Verzicht an einem feuchten Novembertag wohl kaum noch ein Weiterkommen :rolleyes:
Na ja, verzichtbar. Ich habe es (als reisende) mitgemacht in Plan-V. Anfahren bei glitscherige bedingungen (erster Zug, frost), in jeder Fahrstufe schalten die Vorschaltwiederstanden automatisch ab wenn eine bestimmte Stromwert unterschritten ist, dieses abschalten fühlt mann als Fahrgast: Anfahren, erste abschaltung, durchdrehende Räder, automatisch kommt die Drukluftbremse ein um die Räder zu Bremsen aber wegen der niedriege Geschwindigkeit heisst das bremsen zum Stillstand. Nochmal versucht, anfahren, erste abschaltung, durchdrehende Räder... das ganze nochmal.

Natürlich gibt er hier kaum Steigungen, aber so kommt mann auch nicht weg. Der lösung wäre hier wegfahren in Rangierstand, dann schalten Wiederstände nicht ab, aber das kan mann auch nur so lange machen befor die wiederstände durchbrennen (sind nicht gemacht um ständig Strom zu führen).

Re: Noch was für die Bewertung, Sanden < 25Km/h

Verfasst: 09.08.2013 15:05:12
von F(R)S-Bauer
Das mit der Schleuderschutzbremse hat man in D aufgegeben wg. Radreifenverdrehungen, zumindesten bei nicht Monoblock-Rädern.

Irgendwann werden wir dazu kommen alle Schienen zu überdachen weil vor lauter Sparwahn und technischer Inkompetens sonst kein Betrieb mehr möglich ist, da bin ich sicher.

mfg

Ralf

Re: Noch was für die Bewertung, Sanden < 25Km/h

Verfasst: 09.08.2013 17:19:39
von Christian Wietzoreck
F(R)S-Bauer hat geschrieben:Noch etwas zur Punkt zu Bewertungen / Punkte (Abzugsberechnung)

[/URL]http://www.eba.bund.de/cln_031/nn_20195 ... eu.pdf[url]

Alle Fahrpläne ab diesem Stichtag erzeugen einen Punktabzug wenn unter 25Km/h gesandet wird.


mfg


Ralf
Hallo,

bei mir in der Nähe hat es auch einen schweren Unfall gegeben, durch Sanden, das dann zu Problemen beim Gleisstromkreis führte.

Unfall Recklinghausen-Ost

Gruß
Christian

Re: Noch was für die Bewertung, Sanden < 25Km/h

Verfasst: 09.08.2013 17:49:07
von F(R)S-Bauer
Hi Christian,

Wie den EBA Dokument zu enthemen ist, und mir auch bekannt ist hat es mehrere Vorfälle gegeben.
Ich Frage mich Bloss ob es richtig ist jedes Risiko auf Teufel kommt raus auf 0 zu bringen.
mfg

Ralf

Re: Noch was für die Bewertung, Sanden < 25Km/h

Verfasst: 10.08.2013 20:31:42
von BorisM
F(R)S-Bauer hat geschrieben: Wie den EBA Dokument zu enthemen ist, und mir auch bekannt ist hat es mehrere Vorfälle gegeben.
Ich Frage mich Bloss ob es richtig ist jedes Risiko auf Teufel kommt raus auf 0 zu bringen.
mfg
Nachdem es beim letzten Beinaheunfall vor ein paar Tagen schon wieder sehr knapp war (1,5m) - nein, ich glaube das ist angemessen. Ich frage mich nur - gab es früher keine (Beinahe-)Unfälle dieser Art (wenn ja: warum jetzt auf einmal?), oder hat man es früher nur immer auf unfähiges Personal abgeschoben? Oder warum hat man seit einigen Jahren jetzt auf einmal einen Vorfall wegen Sand nach dem anderen?

Re: Noch was für die Bewertung, Sanden < 25Km/h

Verfasst: 10.08.2013 20:59:50
von Sebastian N.
Möglicherweise hatten Lokführer früher mehr Ahnung wie Gleisfreimeldeanlagen funktionieren und deshalb nach Hausverstand nicht gesandet oder den FDL informiert.

Re: Noch was für die Bewertung, Sanden < 25Km/h

Verfasst: 10.08.2013 21:55:32
von Andreas Hänsch
Klotzbremse kontra Scheibenbremse? Im Bericht stand ja drin, dass die Bremsklötze die Radreifen gereinigt hatten.

Andreas

Re: Noch was für die Bewertung, Sanden < 25Km/h

Verfasst: 10.08.2013 22:24:53
von F(R)S-Bauer
Wahrscheinlich,

bis zum 200Km/h Verkehr war ja fast alle Klotzgebremst.
Da ist das nicht passiert.


mfg


Ralf

Re: Noch was für die Bewertung, Sanden < 25Km/h

Verfasst: 10.08.2013 22:50:51
von BorisM
Andreas Hänsch hat geschrieben:Klotzbremse kontra Scheibenbremse? Im Bericht stand ja drin, dass die Bremsklötze die Radreifen gereinigt hatten.
Stimmt, daran hatte ich noch gar nicht gedacht - das wäre eine Erklärung. Allerdings fahren in Form von 420 etc. ja auch schon länger als seit 2008 Fahrzeuge nur mit Scheibenbremsen spazieren.

Re: Noch was für die Bewertung, Sanden < 25Km/h

Verfasst: 11.08.2013 01:03:02
von F(R)S-Bauer
Hi,

Der 420 wird aber hauptsächlich Elektisch gebremst, das da Sand und Scheibenbremsen zum Einsatz kommen dürfte auf Absolute Notfälle beschränkt sein und bei dem Leichtgewicht auch nicht wirklich helfen. Allerdings war m.W den Tf auch recht schnell klar das der "Schlecht" bremst, und man hat sich dran gewöhnt.

Wenn man mal Unterstellt das die 1. Achse nicht sowie Zugkraft liefert, könnte eine Lösung sein erst ab der 2. Achse zu sanden.

mfg

Ralf