Aktuelle Zeit: 04.07.2020 01:53:06

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 24 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Containertragwagen sind wie Kesselwagen zu sehen
BeitragVerfasst: 21.02.2012 00:07:07 
Offline
Benutzeravatar

Alter: 51
Registriert: 07.11.2001
Beiträge: 9682
Wohnort: RSI
Von Alwin Meschede habe ich folgenden Hinweis bekommen: "Die DB hat im Regelwerk 492.0005 einen Passus, dass Containertragwagen wie Kesselwagen zu sehen sind, weil es sich auch mal um Gefahrgut-Kesselcontainer handeln könnte." Dies wurde bisher nicht berücksichtigt, weil ich es nicht wusste. Ein neues Prüfkriterium oder zu übertrieben? :ausheck


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Containertragwagen sind wie Kesselwagen zu sehen
BeitragVerfasst: 21.02.2012 00:12:02 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 08.11.2001
Beiträge: 3185
Dabei aber gleich beachten dass die 492.0005 nicht für (Zusi-)Züge Privater EVU gelten muss ;-)

_________________
mfg Kilian :confused:


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Containertragwagen sind wie Kesselwagen zu sehen
BeitragVerfasst: 21.02.2012 20:46:04 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 24.10.2011
Beiträge: 4133
Darf ich als Laie mal fragen, was macht das für Unterschiede für
* den Simulant?
* den Fahrzeug-(Landschafts-)Ersteller?
* den Fahrplan- oder Reihungsersteller?
* den offiziellen Datenbestand?
* Carsten als Entwickler von Zusi (3)?

_________________
Diese Signatur möchte folgendes bekannter machen: ZusiWiki: Führerstände · ZusiWiki: Fahrzeugprojekte · ZusiSK: Streckenprojekte · YouTube: Objektbau für Zusi · euirc: Zusi-Chat


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Containertragwagen sind wie Kesselwagen zu sehen
BeitragVerfasst: 21.02.2012 21:06:13 
Offline
Benutzeravatar

Alter: 51
Registriert: 07.11.2001
Beiträge: 9682
Wohnort: RSI
Es müssten bei diesen Zügen alle Loks über den Fahrplaneditor gedreht werden. Bei Doppeltraktionen, Z-Wagen und L-Wagen (Autos) achte ich schon darauf, dass es berücksichtigt wird.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Containertragwagen sind wie Kesselwagen zu sehen
BeitragVerfasst: 21.02.2012 23:29:24 
Offline
Benutzeravatar

Alter: 52
Registriert: 06.11.2001
Beiträge: 4858
Wohnort: en Lorraine (57) France
Aktuelle Projekte: Fahrplanbasteleien &
www.zusi-sk.eu
:idee Mit anderen Worten: es geht darum, welcher Pantograph an der Lok gehoben ist. Bei Kesselwagen ist eigentlich immer der in Fahrtrichtung vordere an der Fahrleitung. Ich finde schon, dass da der Fahrplanbauer darauf achten soll.

_________________
Meilleures salutations de Frank
----- www.zusi-sk.eu ist leider wegen Kompatibilitätsproblemen (beim Webhoster) bis auf weiteres nicht erreichbar. Weitere Informationen zu gegebener Zeit hier im Zusi-Forum.-----


Nach oben
 Profil Website besuchen  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Containertragwagen sind wie Kesselwagen zu sehen
BeitragVerfasst: 21.02.2012 23:32:19 
Offline
Benutzeravatar

Alter: 51
Registriert: 07.11.2001
Beiträge: 9682
Wohnort: RSI
Genau, und jetzt die Frage ob es bei den Containertragwagen genauso gemacht werden sollte.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Containertragwagen sind wie Kesselwagen zu sehen
BeitragVerfasst: 21.02.2012 23:32:51 
Offline

Registriert: 27.01.2002
Beiträge: 3028
Wohnort: Duisburg
Diese Bestimmung ist ja nicht neu und in meinen Fahrplänen bereits seit Jahren so umgesetzt. Bei Ellok bespannten Zügen ist der vordere Stromabnehmer gehoben, wenn Containerwagen direkt hinter der Lok laufen.

Holger


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Containertragwagen sind wie Kesselwagen zu sehen
BeitragVerfasst: 21.02.2012 23:38:19 
Offline
Benutzeravatar

Alter: 51
Registriert: 07.11.2001
Beiträge: 9682
Wohnort: RSI
Ich habe verstanden! ;D Ich werde ab sofort darauf achten und vorhandene Fahrpläne durchschauen und ggf. korrigieren.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Containertragwagen sind wie Kesselwagen zu sehen
BeitragVerfasst: 22.02.2012 01:24:50 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 08.11.2001
Beiträge: 3185
Bei Mehrsystemloks wie 189 oder 186 kann aber auch gerne mal der hintere gehoben sein Zwecks Realismus :mua

_________________
mfg Kilian :confused:


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Containertragwagen sind wie Kesselwagen zu sehen
BeitragVerfasst: 22.02.2012 11:36:26 
Offline
Benutzeravatar

Alter: 33
Registriert: 26.04.2007
Beiträge: 196
Wohnort: LL
Aktuelle Projekte: Ausbilden / Prüfen
Peter Zimmermann hat geschrieben:
Genau, und jetzt die Frage ob es bei den Containertragwagen genauso gemacht werden sollte.


Hi Peter,

das betrifft ja nicht nur Kesselwagen, Containerwagen wenn aufliger mit Plane drauf sind, Fal Wagen mit Koks beladen.

In der 492 steht ja das der vordere Stromabnehmer zu heben ist wenn hinter dem Tfz ein Steuerwagen oder ein weiteres Tfz laüft, Bei Wagen mit Gefährlicher Ladung, Wagen mit offener gefährdeter Ladung (z.B. Kohle, Holz)

Jedoch kann der hinter SA gehoben werden wenn dies aufgrund der Bauart des Tfz (189, 186) oder aufgrund einer Störung nicht anders möglich ist.

Lg Sven


Zuletzt geändert von Sven86 am 22.02.2012 11:37:04, insgesamt 1-mal geändert.

Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Containertragwagen sind wie Kesselwagen zu sehen
BeitragVerfasst: 22.02.2012 13:00:25 
Offline
Benutzeravatar

Alter: 51
Registriert: 07.11.2001
Beiträge: 9682
Wohnort: RSI
So langsam wird es aber kompliziert. Von daher bin ich für:

Sven86 hat geschrieben:
Jedoch kann der hinter SA gehoben werden wenn dies ... aufgrund einer Störung nicht anders möglich ist.

:schaffner


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Containertragwagen sind wie Kesselwagen zu sehen
BeitragVerfasst: 22.02.2012 14:07:54 
Offline

Alter: 38
Registriert: 19.08.2006
Beiträge: 908
Wohnort: Königshain (bei Görlitz)
Hallo,
am besten bei Personenzügen hinterer Panto hoch, bei Güterzügen vorderer Panto hoch. Ich finde, es sieht ohnehin besser aus, wenn der fordere Panto gehoben ist, egal welche Zugart es ist. :schaffner
Mfg Matthias

_________________
Die Hände des Töpfers fertigen das Gefäß.
Die Asche seiner Frau vollendet es.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Containertragwagen sind wie Kesselwagen zu sehen
BeitragVerfasst: 22.02.2012 20:15:05 
Offline

Alter: 59
Registriert: 20.07.2005
Beiträge: 251
Wohnort: KBS 450.4 Km 25,6
N'Ahmd,

zuerst las ich - als mutmaßlich betroffener Fahrplanbauer - Peters Mail und wähnte mich im falschen Film, da ich ja nur ein kleiner ZUSI-Lokführer bin, jetzt in diesem Beitrag wird mir die Sache klarer. Ein Blick in meine Fotosammlung zeigte sogleich, dass die meisten Lokführer die Regel offenbar kennen. Andere wussten offenbar um die Ladung der ersten Container besser Bescheid und haben die Regel ignoriert.

Trotzdem geht es jetzt für jemanden, der nicht alle Unterrichts- und Dienstwerke eines Tf im Regal hat, schon sehr ins Eingemachte. Gibt es nicht in den Dokus einen Platz, wo man so ein paar "Tut-man-nicht"-Regeln der Zugbildung platzieren könnte?

Grüße


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Containertragwagen sind wie Kesselwagen zu sehen
BeitragVerfasst: 23.02.2012 00:24:07 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 08.11.2001
Beiträge: 3185
Frank Strumberg hat geschrieben:
N'Ahmd,
zuerst las ich - als mutmaßlich betroffener Fahrplanbauer - Peters Mail und wähnte mich im falschen Film, da ich ja nur ein kleiner ZUSI-Lokführer bin, jetzt in diesem Beitrag wird mir die Sache klarer. Ein Blick in meine Fotosammlung zeigte sogleich, dass die meisten Lokführer die Regel offenbar kennen. Andere wussten offenbar um die Ladung der ersten Container besser Bescheid und haben die Regel ignoriert.


... oder sie hatten eine Mehrsystemlok oder der andere Stromabnehmer war defekt oder für das betroffene EVU galt eine andere Regelung :schaffner

_________________
mfg Kilian :confused:


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Containertragwagen sind wie Kesselwagen zu sehen
BeitragVerfasst: 23.02.2012 00:38:25 
Offline

Registriert: 09.11.2002
Beiträge: 5752
Nabend,

vieleicht sollte eine Zusi 3 Automatik ein Flag in der Definitionsdatei, nennen wir es "Gefahrengut", eventuell auch 2 Flag, "Gefahrengut wenn beladen" + "Gefahrengut", Auswert, und entsprechen den Stromabnmer veränder. IMHO könnte das Spätestens dann ein Thema werden, wenn wir Dynamische Güterzugbildung bekommen...

mfg

Ralf


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Containertragwagen sind wie Kesselwagen zu sehen
BeitragVerfasst: 23.02.2012 07:49:33 
Offline
Benutzeravatar

Alter: 45
Registriert: 09.11.2003
Beiträge: 61
Wohnort: Lausen
Aktuelle Projekte: Seestrecke - Beta
Hallo zusammen,

die 492.0005 von 2004 spricht von "Behälterwagen";
müsste das also auch für Uc-Wagen und Co gelten?

Gruss aus der Schweiz

Andreas


Zuletzt geändert von Ade_420 am 23.02.2012 08:10:53, insgesamt 1-mal geändert.

Nach oben
 Profil Website besuchen  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Containertragwagen sind wie Kesselwagen zu sehen
BeitragVerfasst: 23.02.2012 08:39:15 
Offline
Benutzeravatar

Alter: 52
Registriert: 27.08.2007
Beiträge: 281
Wohnort: Gießen-Wieseck
Frank Strumberg hat geschrieben:
N'Ahmd,

...
Trotzdem geht es jetzt für jemanden, der nicht alle Unterrichts- und Dienstwerke eines Tf im Regal hat, schon sehr ins Eingemachte. Gibt es nicht in den Dokus einen Platz, wo man so ein paar "Tut-man-nicht"-Regeln der Zugbildung platzieren könnte?

Grüße


So was hier ist da sicherlich hilfreich - zwar nicht explizit auf Zugbildung bezogen, aber bestimmte Dinge werden hier meiner Meinung nach recht anschaulich erklärt. Für "Betriebslaien" eben...

LG
Jörg


Zuletzt geändert von jrbecker am 23.02.2012 08:42:43, insgesamt 1-mal geändert.

Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Containertragwagen sind wie Kesselwagen zu sehen
BeitragVerfasst: 23.02.2012 08:51:04 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 08.11.2001
Beiträge: 3185
Oder selbst in die Vorschriften schauen ;)

Die 492.0xxx wird man da aber nicht finden da sie wie gesagt nicht mehr generell gilt.

http://fahrweg.dbnetze.com/site/dbnetz/zubehoer__assets/de/anhaenge/nutzungsbedingungen/betrieblich__technisches__regelwerk/zusammenstellung.pdf

_________________
mfg Kilian :confused:


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Containertragwagen sind wie Kesselwagen zu sehen
BeitragVerfasst: 25.02.2012 21:19:55 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 24.10.2011
Beiträge: 4133
Ich schreibe es mal hierher, weil es auch ein Problem mit Fahrzeugdrehung ist:

Die Rangierer müssen ja auch an der Zugspitze ungedreht und am Zugschluss gedreht sein, sonnst fallen sie vom Wagen. ;D

In folgenden Teilreihungen sind Rangierer jedoch an der Zugspize gedreht (also falsch):

Edit: Entfernt, falsche Liste

_________________
Diese Signatur möchte folgendes bekannter machen: ZusiWiki: Führerstände · ZusiWiki: Fahrzeugprojekte · ZusiSK: Streckenprojekte · YouTube: Objektbau für Zusi · euirc: Zusi-Chat


Zuletzt geändert von F. Schn. am 25.02.2012 21:56:13, insgesamt 1-mal geändert.

Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Containertragwagen sind wie Kesselwagen zu sehen
BeitragVerfasst: 25.02.2012 21:36:47 
Offline
Benutzeravatar

Alter: 51
Registriert: 07.11.2001
Beiträge: 9682
Wohnort: RSI
F. Schn. hat geschrieben:
In folgenden Teilreihungen sind Rangierer jedoch an der Zugspitze gedreht (also falsch): ...

Wo sind hier Rangierer eingesetzt?


Nach oben
 Profil  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 24 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 2 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.

Suche nach:
Gehe zu:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de
[ Time : 0.029s | 14 Queries | GZIP : Off ]