ET420 mit LZB100

[Carsten Hölscher]

wenn mir jemand was über die Bedienung/Funktionalität mitteilen könnte, würde ich auch programmseitig mein bestes versuchen.

Carsten

[F(R)S-Bauer]

Hmm, mal Schauen was haben wir den bis jetzt im Thread an Infos:
(Zusammenfassung)

Also Mike schrieb:
- bei 1000Hz Wachsam drücken, bei LZB 80 nicht nötig
- Geschwindigkeitsprüfung und 500Hz Magnete Funktion macht die LZB
- 2000Hz wirken weiterhin
- Befehlstaste beim drüberfahren muß Verlegt werden, das macht die LZB 80 anders
- Zp9, Zs4/5 und die Bü's wurden wohl nie Benutzt, somit außen vor

Aus dem Bild von Andreas entnehme ich:

Linke Seite: Nur der dritte Leuchtmelder von oben interessant wegen Zs1 und der Befehlsgebung am Signal.

Mittlere Anzeigefelder sind an sich klar

Rechts:

Melder G: Funktion klar, Blinkfrequenz Unklar
Melder H: Sieht irgendwie nach Halteanzeige bei Vsoll = 0 aus.
-> Also Signalhalt, oder Nothalt
Melder BÜ: Uninteressant ?
Melder B: Leuchtet wohl immer wenn Strom drauf ist
Melder Ü: Das LZB System bekommt Daten
Melder S: Scheint mit dem Taster "frei LZB" zusammen zu Arbeiten.
Vermutung: bei Übertragungsaufall Schnellbremsung bis 0, dadurch Lösbar


Was fehlt ?

- VZiel 1 / 2 / 0 Km/h [oben in der Skizze], Zweck ?
- Bremskurve der LZB, vermutlich wie LZB 80 ?
- Sichtweite dürften wohl die 5000m sein
- Farbe der Leuchtmelder ?
- Welche Indusi, ich vermute mal die I60 wegen des Baujahres

- ... [Mit Sicherheit noch was]

Im Internet habe ich nichts gefunden, ausser das es Sie gab...

kennt noch wer einen älteren 103 Lokführer, (Da die 103 sie ja auch hatte), der was dazu sagen kann ?

Diese LZB ist ja wohl bis mindesten 1985 im Einsatz gewesen, d.h alle Tf die Älter als ca 35 - 40 sind könnten das wissen...

[AndreasBrandtner]

Die VZiel 1 / 2 / 0 km/h war noch mals eine Anzeige für die Vziel geschwindigkeit in Ziffern. In Betrieb war die LZB100 bis ca. 1987 wo sie dann von der LZB80 abgelöst wurde.
Mehr weiß ich leider dann auch nicht wie schon besprochen wurde. Leider, also würde mich selbst freuen mehr drüber zu wissen.

Grüße und gute nacht

[Miri]

Aaaaalso*lufthol*:

Melder G: Funktion klar, Blinkfrequenz Unklar

Ähnliche Funktion wie bei LZB80

Melder H: Sieht irgendwie nach Halteanzeige bei Vsoll = 0 aus.

Blinkt bei Nothaltauftrag, ähnlich wie LZB80.

Melder B: Leuchtet wohl immer wenn Strom drauf ist

Gleiche/ähnliche Funktion wie LZB80

Melder Ü: Das LZB System bekommt Daten

dito

- VZiel 1 / 2 / 0 Km/h [oben in der Skizze], Zweck ?

dito

Melder S: Scheint mit dem Taster "frei LZB" zusammen zu Arbeiten.

dito, leuchtet wenn die LZB100 eine Zwangsbremsung einleitet, Grund egal

Auf der linken Seite wären noch interessant:
-3. von oben: LZB Ersatz-/Falschfahrauftrag
-4. von oben: gute Frage, bei meinen Unterlagen isses noch n LZB Vorsichtsauftrag
-5. von oben:Blinklicht: Str nieder; Dauerlicht:HS aus (hat die LZB 80 auch, im Zusi nicht umgesetzt)

Bremskurve der LZB, vermutlich wie LZB 80 ?

Ich hab hier n Diagramm für eine Bremskurve, müsste die mal mit der von der LZB 80 vergleichen...

Sichtweite dürften wohl die 5000m sein

Jepp

Farbe der Leuchtmelder ?

Geh wirs mal durch:
Links von oben nach unten:
Schwarz/Weiss
Weiss
Schwarz/Weiss
(Schwarz/Gelb) bei mir anders, s.o.
Weiss/Blau/Weiss
Grün/Weiss/Schwarz
Rechts von oben nach unten:
Rot/Weiss
Rot/Weiss
Rot/Weiss
Weiss/Blaugrün (Indusi-LM-Farbe)
Weiss/Blaugrün (Indusi-LM-Farbe)
Rot/Weiss

ich vermute mal die I60 wegen des Baujahres

von der Funktionalität gesehen ja, nur hat die LZB 100 n ZDE

[F(R)S-Bauer]

Aaaaalso*lufthol*:
....
Bremskurve der LZB, vermutlich wie LZB 80 ? Ich hab hier n Diagramm für eine Bremskurve, müsste die mal mit der von der LZB 80 vergleichen...

Das Diagramm dürfte wohl Carsten interessieren, oder ?

....
Funktionalität gesehen ja, nur hat die LZB 100 n ZDE

ZDE

Alles im allen ist das doch schon mal ein guter Ansatz !

Ob man allerding noch ein "Bedienungshandbuch" auftreiben kann, bezweifele ich...

Stellt sich die Frage was Carsten noch braucht

[Miri]

Das Diagramm dürfte wohl Carsten interessieren, oder ?

Wenn mir jemand n Scanner schenkt wäre ich in der Lage das Carsten auch zukommen zu lassen.

ZDE ?

ZugDatenEinsteller
Bei der LZB 100 gibts die Einstellmöglichkeiten für:
-Zuglänge (in 12,5m Schritten)
-Vmax (80, 100, 120, 140, 160, 180, 200 km/h)
-BrH (auf volle Zehner gerundet)
-Bremsart (G, P, R, R+Mg; bei R+Mg werden automatisch 60 BrH abgezogen)
-Betriebsmeldung (keine Ahnung was das sein soll)
Es gibt insgesamt 10 Bremskurven, davon wird an Hand der BrH und Bremsart eine ausgewählt.

Ein "Handbuch" hats m.W. nie gegeben, aber eine Vorschrift zur Bedienung, von der ich aber bis jetzt nirgendwo ein Exemplar auftreiben konnte. M.W. nennt jemand aber eins sein Eigen, wer war das nur?

[Miri]

http://zusiforum.eisenbahn-seiten.de/vi ... php?t=1994
Wenn ich die Andeutungen richtig interpretiere hat Kai Epel eine...

[Carsten Hölscher]

außer der Indusi-Bestätigung habe ich noch keine zusi-relevanten Unterschiede erkennen können. Seid Ihr das sicher mit der Indusi - so ganz plausibel finde ich das Verfahren nämlich nicht?

Carsten

[F(R)S-Bauer]

Hmm, das mit der Indusi ist irgendwie Merkwürdig, wenn damals aber noch die Anweisung galt das die LZB nicht über die Signale geht, würde es wieder Sinn machen.

Ich meine mich Errinner zu können des es bis Einführung der NBS auch so war, das die Signale "Höherwertig" waren und über der LZB rangierten.

Zur Erinnerung, die SK Signale waren ja auch dafür ausgelegt 20 = 200Km/h zu Signalisieren, ich glaube es war angedacht das so ähnlich wie in Frankreich zu machen, also Signale die von 200 auf 160 runter Signalisierten, aber das ist lange her.
Vermutung : War die LZB anfangs nur als Ergänzung gedacht ?

Wer das mit denn 200 nicht glaubt, schaue hier nach: http://www.zugchefa.de/beruf/seiten/sk_index.html.

Vieleicht weis ja Kai Elpel noch was zur Bedienung, insbesondere dem Quittieren ?

Noch ein Nachtrag: in dem verlinkten Text findet sich folgender Satz:
Zitat: "Bei Zügen mit wirksamer LZB ist nach Durchfahren des Weichenbereichs die Führerstandanzeige maßgebend."

Umkehrschluß, die Signale gingen vor der LZB....

[Konstantin E.]

Wenn mir jemand n Scanner schenkt wäre ich in der Lage das Carsten auch zukommen zu lassen.

Schenken nict, aber wenn du noch ESA-Slots in deinem PC hast kann man darüber nachdenken ob ich dir meinen billig überlasse.


Falls es jemanden Interessiert, ich hab mal schnell einen I60 Führerstand hingeklatscht, das Hintergrundbitmap sieht jedenfalls so aus.

[F(R)S-Bauer]

....
hingeklatscht, das Hintergrundbitmap sieht jedenfalls so aus.

Fehlt da ein Link ?

Ich hätte naturgemäß Interesse...

[gerhard]

Falls jemand die alten Schulungsunterlagen kopiert habe möchte, bitte Mail an mich . Ich habe noch ein altes Handbuch mit genauer Beschreibung gefunden.
MfG Gerhard Wohlschlaeger

[Patrick Kluge]

Wenn der ET420 mit LZB100 gebaut wird, sollte aber auch die AFB nicht vergessen werden, denn die erste Serie hatte nämlich auch AFB gehabt.

Tschau Patrick

[Konstantin E.]

Nein es fehlt kein Link, aber ich kanns irgendwem schicken der es hochläd

[Michael Manhardt]

Du kannst es mir gerne schicken, Adresse ist michael.manhardt@surfeu.de

[F(R)S-Bauer]

@Carsten, frage: soll ich gerhard anmailen, oder willst du das tun, daraus müßte ja diese Merkwürdige Indusi Bedienung hervor gehen...

[Carsten Hölscher]

ich bin versorgt, werde es für Zusi 3.0 mit einplanen, sollte sich wohl leicht von der LZB80 ableiten lassen, denke ich.

Carsten

[Michael Manhardt]

So, hier ist dann die Hintergrundbitmap von Konstantin Elpel: