Signalfotos

[Michael_Poschmann]

Leichter Themenwechsel: Nette Beobachtung heute an der Nahestrecke: Vor der Überleitung auf das Gegengleis in Höhe des Frauenburger (?) Tunnel (Sanierung zweiter Tunnel) steht ein Blech-Zs6. Im Baubereich hat man offenbar neu links vom Gleis Signale aufgestellt. Am vormaligen Regelgleis, das aber demontiert ist - dort sind jetzt Baufahrzeuge auf Pneus unterwegs - wurden die vorhandenen Signale ausgekreuzt und dunkelgeschaltet. Preisfrage: Regelwerkskonform wäre das doch auch mit Zeitweise Eingleisigem Betrieb (Wie heißt anno 2012 der Fachterminus? Das ändert sich ja gerne mal.) machbar gewesen, dann hätten aber die Signale rechts angeordnet sein müssen, richtig? So gewinnt man natürlich elegant zusätzliches Baufeld, und kein Bagger nietet aus Versehen eine "Laterne" um oder verdeckt im Gleisbogen die Sicht. Clever. Preisfrage nur: Gibt es eigentlich ein Gegengleis im engeren Sinne, wenn das Regelgleis abgebaut ist?

Ferner in Bad Kreuznach im Baugleis ein Vorsignal mit Notgelb (lediglich untere Lampe in Betrieb) gesichtet, leider ohne Bildbeweis. Ist vermutlich in freier Wildbahn (nettes Wort, fällt mir da auf) auch eher selten zu sehen.

Grüße aus verspätetem Fensterzug in Höhe der Loreley, der Sonnenabendausblick aus dem Zugfenster lässt darüber hinwegsehen, daß ich meinen Anschluss in Köln verpassen werde

Michael

[Michael_Poschmann]

jetzt lässt man die H-Tafeln einfach weg!

"Halt entfällt aus technischen Gründen"
Gab es für "meinen" ICE heute in Frankfurt Flughafen ebenfalls.

Michael

[Ronny]

Preisfrage: Regelwerkskonform wäre das doch auch mit Zeitweise Eingleisigem Betrieb (Wie heißt anno 2012 der Fachterminus? Das ändert sich ja gerne mal.) machbar gewesen, dann hätten aber die Signale rechts angeordnet sein müssen, richtig?

Richtig. Die Idee hinter dem zeB war ja, die vorhandene Signaltechnik weiternutzen zu können und so ohne lange Verzögerungen, die beim Diktieren von Befehlen enstehen würden, den Betrieb durchzuführen.
Dazu blieben die Signale in beiden Richtungen so stehen, wie sie waren und es wurden am bis dahin linken/falschen/Gegengleis nur Vorsignalbaken, -tafeln und Schachbretttafeln rechts aufgestellt. Somit hatte man eine eingleisige Strecke, beim zeitweise eingleisigen Behelfsbetrieb befahren in der einen Richtung mit Fahrtbegriff, in der anderen mit Zs 1 und beim zeitweise eingleisigen Betrieb in beiden Richtungen mit Fahrtbegriff. Dann kann so ein Signal aber schonmal durch Baumaschinen verdeckt sein. Es gab dann kein linkes/falsches/Gegengleis mehr, da es sich ja um eine eingleisige Strecke handelte, wo vielleicht eben noch ein Gleis daneben lag.
Hier gilt aber der Spruch: "Früher war alles besser", denn zumindest den eingleisigen Behelfsbetrieb gibt es nicht mehr.
Der bei größeren/längeren Bauvorhaben eingerichtete zeitweise eingleisige Betrieb, wird heute noch vereinzelt genutzt; dass sich am Begriff "zeitweise eingleisiger Betrieb" etwas geändert hat, wüsste ich nicht. Nur scheinbar wollen die Planer diese Betriebsweise offensichtlich nicht so gerne nutzen oder denken einfach nicht an diese Möglichkeit; sie erfordert ja auch lange und teuere Änderungsarbeiten an der Signalanlage.

Ansonsten ist es oft üblich, alles so zu lassen, wie es ist und dann eben auf dem Ggl mit Befehl, bzw. Zs 6 oder Zs 8 fahren. Meistens werden die Bauarbeiten dann auf die Nachtstunden oder das Wochenende beschränkt und so viel wie möglich umgeleitet oder zurückgehalten.
Bei dieser Betriebsweise bleibt das Gegengleis das Gegengleis, auch wenn das Regelgleis mal eine Weile nicht anwesend ist.

[Michael_Poschmann]

Danke für die aufklärenden Worte. Kann es sein, daß bei der jetzt gewählten Variante der neu aufgestellten Signale am Gegengleis die signaltechnischen Umkonfigurationen leichter zu bewerkstelligen sind als bei der Einbindung der vorhandenen Signale des Regelgleises in die (temporär) eingleisige Strecke? Diese Frage zielt zugegeben ins Blaue.

Abendliche Grüße, nunmehr mit +60 zuhause angekommen
Michael

"Und welchen ICE verspäte ich morgen?!"

[Achim Adams]

Es geht wie schon geschrieben vor allem um Tafeln, typischerweise LF6 und vor allem Lf7. Gab's da auch Fälle, die im Bf links stehen und dann in den Öril als "falsche Seite" aufgeführt sind?

Links stehende Lf7 sind mir in St. Goar und in Bonn Hbf aufgefallen, in beiden Fällen keinerlei Hinweis. Jedoch stehen die vorliegenden Hauptsignale bereits links, mit entsprechenden Hinweisen.

[Carsten Hölscher]

Zum ZEB: Den gibt es so im Prinzip heute noch wie zu Bundesbahnzeiten, nur bleibt die Strecke heute formal zweigleisig, man bekommt also sein Zs6 und dann stehen die Baken und Vorsignal- und Schachbretttafeln links vom Gegengleis - und die dazu gehördenden gültigen Signale rechts vom Regelgleis.

Carsten

[Michael_Poschmann]

Dann war das gestern nach Deiner Definition ZEB? Nach meiner Ansicht steckt dann im Begriff ein Widerspruch an sich. Denn wie Ronny schrieb, ist "ja nur das Regelgleis mal gerade weg", ansonsten könnte man von einer temporären technischen Aufrüstung zum Gegengleis-Fahren sprechen.

Nun endgültig verwirrt, zum Glück fährt meine Eisenbahn gleich mit LZB (Kabel ist ja in der Mitte verlegt )

Michael

(leicht OT, aber immer wieder gern genommen: Köln gestern +50, Aachen +60...)

[Ronny]

Wenn die Strecke zweigleisig bleibt (auch wenn das Regelgleis gerade mal unpässlich ist) und man dann mit "Gegengleisausrüstung" fährt, ist das nicht zeitweise eingleisiger Betrieb, sondern GWB.

Wie gesagt: ob das Regelgleis anwesend ist oder nicht macht die Strecke nicht "eingleisig"; das wird durch die vom Betrieb gewählte und ausdrücklich bekanntgegebene Betriebsweise festgelegt. Stehen die Signale links, kannst du also davon ausgehen, dass es "nur" GWB ist und bekommst du Zs 6, kannst du das Wort "eingleisig" sowieso vergessen, wei man auf eingleisiger Strecke noch nicht auf dem Gegengleis fahren kann.

Carstens Beispiel ist sozusagen das Gegenstück vom zeB: Statt eine eingleisige Strecke daraus zu machen, nutzt man die Signale am eigentlichen Regelgleis für das Gegengleis. Das ist genauso aufwändig, bzw. effektiv wie zeitweise eingleisiger Betrieb, nur dass man es eben zeitweiser Gleiswechselbetrieb nennen müsste.

[Carsten Hölscher]

"ZEB" gibt's seit der Harmonisierung des Gegengleisfahrens nicht mehr.

Carsten

[Ronny]

Seit der letzten Berichtigung heißt es übrigens Gleiswechselbetrieb vorübergehend eingerichtet (der Begriff "GWB" wurde ja mit der Begründung, dass er nie aus der EBO verschwunden und daher "Fahren auf dem Gegengleis mit Hauptsignal und ..." nicht korrekt ist, wieder eingeführt).

Carsten hat Recht: seit 15.06.2003 (Bekanntgabe 1 zur Ril 408) gibt es die altbekannten Verfahrensweisen nicht mehr. In den Vorbemerkungen zur Bekanntgabe 1 gibt es eine schöne Übersicht über alte und neue Verfahrensweise. Ich bin aber der Meinung, dass auch nach besagtem Datum das Prinzip des zeitweise eingleisigen Betriebes angewendet wurde (dann eben nicht unter diesem Namen).

[JulianG]

Wie lange bleibt eine Fahrstraße eigentlich liegen, wenn kein Zug kommt?

Der letzte Zug sollte laut Wikipedia schon mindestens 10 Jahre zurückliegen, und kommen wird da so schnell auch nix mehr.
Und selbst wenn, weit kommt man nicht. 50 Meter weiter fällt man relativ unsanft ein paar Meter in die Tiefe, da fehlt eine Brücke.



Bahnhof Waldkappel, 24.11.2012

Eigentlich ist die Frage: Gibt's da noch ein Stellwerk? Wir haben keins gefunden.
Wenn nicht: Wo kriegt so ein Signal seinen Strom her?

[Alwin Meschede]

Das Stellwerk Waldkappel war (ist?) im Empfangsgebäude eingebunkert.

[Jens Strumberg]

Sicher, dass nicht einfach nur die Lampenfassungen geöffnet wurden und von hinten die Sonne durchscheint? 10 Jahre dürften die Glühbirnen nach meinen Erfahringen niemals halten.

[F(R)S-Bauer]

Ein Beispiel für die Ziele der Deutschen Eisenbahnpolitik und der ganze Stolz unserer Politikversager...

mfg


Ralf

[Sebastian N.]

Sicher, dass nicht einfach nur die Lampenfassungen geöffnet wurden und von hinten die Sonne durchscheint? 10 Jahre dürften die Glühbirnen nach meinen Erfahringen niemals halten.

Naja, das sind Industriebirnen, deren Lebensdauer nicht künstlich verkürzt wird. Von daher wäre das denke ich durchaus möglich.

[Jan-Ole]

Aber damit ist doch jetzt nicht gemeint, dass die Fahrstraße schon seit über einem Jahrzehnt so gestellt ist?!?
Und vor allem noch in Betrieb ist?!?
Oder doch?

Jan-Ole

[F(R)S-Bauer]

Hi,

Solange noch Strom darauf ist werden die Leuchten. Birnen gehen prinzipbedingt meist beim Einschalten kaput.
Und ob die Fahrstrassenrelais noch mal abfallen oder schon festgebacken sind währe die zweite Frage.

mfg

Ralf

[Alwin Meschede]

Bin heute in Witten Hbf beim Ausweichen vor einem Sperrsignal mit unorthodoxer Signalbezeichnung zum Stehen gekommen. Man kann es leider schlecht erkennen, aber dieses Ls heißt tatsächlich "Gußstahl":

[Max Senft]

Kurz OT: Oh ne V200, wie toll!

Gruß
Max

[DrS2]

Ein gutes Beispiel dafür, wie ausgefallen Ls-Bezeichnungen sein können... Die werden ja teilweise nicht nur nach Weichen benannt oder durchnummeriert, sondern erhalten Buchstaben oder ganze Buchstabenkombinationen: Wie bspw. bei den Industriegleisen der HGK im Kölner Norden, dort heißen die Ls nach den Anschließerfirmen. Z.B. "Fo" für Ford.

Wahrscheinlich hat das von dir gezeigte Signal auch mit einem nahegelegenen Werk zu tun? Ich nehme mal an, es handelt sich um ein Stahlwerk?

Platzprobleme bei der Beschriftung auf dem Stelltisch dürfte es aber allemal geben

Gruß, Alex