Seite 5 von 11

Re: RegioShuttle RS1

Verfasst: 11.05.2015 20:41:35
von Bernhard Raschke
Jens Haupert hat geschrieben:
Bernhard Raschke hat geschrieben:Die Motordrehzahl steigt ja eben nicht proportional zur Geschwindigkeit oder der Fahrstufe. Da ist ja noch ein Wechselgetriebe (Viergang-Schaltautomatik) dazwischen.
Hallo, verbaut ist doch ein Voith DIWA.3E Getriebe mit 4 Gängen, wobei der erste Gang als Anfahrwandler mit gleitender Überbrückung des Wandlers ausgelegt ist (so sagt es das Produktdatenblatt). Also bleiben ein Anfahrwandler mit Drehzahlkopplung abhängig von der geforderten Leistung und dann 3 Gänge mit starrer Verbindung und Drehzahlabhängigkeit zur Geschwindigkeit, oder?

MfG Jens
Hallo Jens,

prima Quelle für die Charakteristik des Getriebes. Das sieht sehr stimmig zu meinem Video aus, nach dem ich den Soundthesizer gebaut habe. Mir schien damals der (Drehzahl) Sprung vom durchgekuppelten ersten Gang zum durchgekuppelten zweiten arg gross, weshalb ich den Sound für den zweiten dann auch noch " in Wandlung " gebaut hatte. Die wäre von maximaler Drehzahl im ersten bei Vollast die Drehzahl auf etwas über 1000 min-1 gefallen. Könnte man für künftige Versionen theoretisch noch einbauen und besser anpassen, ist aber eine Sauarbeit.

Re: RegioShuttle RS1

Verfasst: 12.05.2015 18:06:21
von Kevin Grün
Hallo

Welcher Führerstand wird als nächstes Zusi 3 tauglich gemacht? Flirt vielleicht für die Strecke Kassel - Altenbeken?

Re: RegioShuttle RS1

Verfasst: 13.05.2015 10:20:28
von Christian Spitzhüttl
Michael_Poschmann hat geschrieben:
Christian Spitzhüttl hat geschrieben:Nur wenn ich bei 80Km/h die Mg runter lass, bremst die so nicht :rolleyes:
Beweise?! :)
Und dann die Durchsage: "Wegen Bremsversuchen kommt es im Raum Donaueschingen zu starken Verzögerungen im Betriebsablauf. Wir bitten um Verständnis und gutes Festhalten!" :ausheck
Der war gut! Bild

Der Beweis:
https://youtu.be/7cCiRF_mzzA

Mg-Bremse bei 80Km/h. Bremsung erfolgt aus dem Segeln heraus.

Getriebe = Hydromechanisch: VOITH Diwa D 864.3

Re: RegioShuttle RS1

Verfasst: 21.05.2015 23:00:02
von Johannes
Rein interessehalber die Frage: Was ist das eigentlich fuer ein Teil an der Front des RS1?

Bild

Nahaufnahme:

Bild

Gruesse
Johannes

Re: RegioShuttle RS1

Verfasst: 21.05.2015 23:01:27
von Alwin Meschede
Schlußscheibenhalter. Falls man mal geschleppt durch die halbe Republik muss, reicht nämlich die Batterie möglicherweise nicht zur Versorgung der elektrischen Lampen.

Re: RegioShuttle RS1

Verfasst: 22.05.2015 06:53:00
von Michael_Poschmann
Negativ. Das ist ganz bestimmt die Aufreiß-Lasche für Fa. Steil & Co. Grüner Punkt lässt grüßen. :ausheck

Aus der Wertstofftonne grüßt
Michael

Re: RegioShuttle RS1

Verfasst: 22.05.2015 11:00:05
von Frank Wenzel
N.N. (nochmal negativ), Herr Poschmann ;) . Dann sollte irgendwo an der Chaise ein DSD-Aufkleber zu finden sein.

Re: RegioShuttle RS1

Verfasst: 19.03.2016 19:33:14
von Alwin Meschede
Frage, da wir ja im Prinzip zukünftig neue Möglichkeiten bei der Umsetzung der Bremsen haben: Senkt die computergesteuerte Druckluftbremse des Regioshuttle im Normalbetrieb den HL-Druck ab oder nicht?

Re: RegioShuttle RS1

Verfasst: 20.03.2016 23:18:04
von Lukaas
Alwin Meschede hat geschrieben:Frage, da wir ja im Prinzip zukünftig neue Möglichkeiten bei der Umsetzung der Bremsen haben: Senkt die computergesteuerte Druckluftbremse des Regioshuttle im Normalbetrieb den HL-Druck ab oder nicht?
Passt jetzt nicht direkt zum Regioshuttle, aber weil die Thematik stimmt:

LINT und Talent senken fälschlicherweise bei Zusi den HL-Druck bei der Benutzung der direkten Bremse (also die computergesteuerte) ab. Ich fahre "in echt" Talent und LINT 5, da hat die HL im besten Fall während der gesamten Fahrt 5 bar und das FbV liegt in Fahrtstellung.

Die Bremssteuergeräte geben Signal an den Analogwandler (Talent) bzw. E-P Umsetzer (LINT), der wiederum holt sich Luft aus der HBL und gibt diese über Doppelrückschlagventil in Richtung Bremszylinder. Besagtes Doppelrückschlagventil bekommt von der anderen Seite Luft vom Steuerventil der indirekten Bremse, Druckabsenkung in der HL heisst also auch immer, dass die indirekte Bremse anlegt. Beim RS1 könnte es aber anders sein, da steht dem Tf im Gegensatz zu LINT und Talent ja keine Indirekte Bremse zur Verfügung (Auf Führerstandsbildern lässt sich kein Führerbremsventil erkennen).

Funfact: Bremsungen mit dem Führerbremsventil lösen im LINT öfters mal Bremsstörungen aus, da das ZSG nicht weiß ob die HL undicht ist oder die Druckabsenkung gewollt ist.

Re: RegioShuttle RS1

Verfasst: 21.03.2016 07:11:14
von Jens Haupert
Lukaas hat geschrieben:LINT und Talent senken fälschlicherweise bei Zusi den HL-Druck bei der Benutzung der direkten Bremse (also die computergesteuerte) ab. Ich fahre "in echt" Talent und LINT 5, da hat die HL im besten Fall während der gesamten Fahrt 5 bar und das FbV liegt in Fahrtstellung.
Hallo,
das ist intern schon korrigiert bzw. an die Computerbremse angepasst. Das Verhalten stimmt damit. Mit dem ersten Datenupdate wird's für alle verfügbar sein. Btw: was ist denn ein LINT 5?

Grüße
Jens

Re: RegioShuttle RS1

Verfasst: 21.03.2016 09:47:11
von Christian Spitzhüttl
Moin!
Alwin Meschede hat geschrieben:Frage, da wir ja im Prinzip zukünftig neue Möglichkeiten bei der Umsetzung der Bremsen haben: Senkt die computergesteuerte Druckluftbremse des Regioshuttle im Normalbetrieb den HL-Druck ab oder nicht?
Eigentlich hat der RS1 ja keine HL. Selbst bei den RS1 mit Klassischer Zug und Stoßeinrichtung ist die
HL nur eine Simulierung. Bei den Fahrzeugen mit automatischer Kupplung wird die HL durch eine
elektronische Sicherheitsschleife ersetzt.

Beim Bremsen (Serie 2 und 4 - Elektrische Kupplung) wird die Luft aus der HBL direkt in die C-Kammer
gesteuert. Sieht man immer auch schön daran, die HBL hat nur noch 3Bar, ergo liegen in der C-Kammer
auch nur noch 3Bar an. Ist die HBL leer, ist auch die C-Kammer leer. Dann sichert die Federspeicherbremse.

Bei den Serien 1 und 3 (Normale Zug und Stoßeinrichtung) kann ich das nicht mehr so genau sagen.
Wir hatten mal ein paar Tage einen der 1 Serie hier, aber da bin ich mit ganz am Anfang gefahren.
Ich meine laut Manometer wurde hier die HL beim Bremsen gesenkt. Aber das ist ja nur Simuliert...

Vielleicht hilft dir das :-)

Christian

Re: RegioShuttle RS1

Verfasst: 21.03.2016 10:57:52
von Alwin Meschede
Ich sehe gerade, ich hätte mir die Frage sparen können... Der in Zusi umgesetzte Führerstand hat gar kein Manometer für den HL-Druck. Wir haben den Zeiger für den C-Druck bis jetzt nur fälschlicherweise mit der physikalischen Größe für HL-Druck angesteuert.

Re: RegioShuttle RS1

Verfasst: 21.03.2016 14:15:53
von Lukaas
Jens Haupert hat geschrieben:
Lukaas hat geschrieben:LINT und Talent senken fälschlicherweise bei Zusi den HL-Druck bei der Benutzung der direkten Bremse (also die computergesteuerte) ab. Ich fahre "in echt" Talent und LINT 5, da hat die HL im besten Fall während der gesamten Fahrt 5 bar und das FbV liegt in Fahrtstellung.
Hallo,
das ist intern schon korrigiert bzw. an die Computerbremse angepasst. Das Verhalten stimmt damit. Mit dem ersten Datenupdate wird's für alle verfügbar sein. Btw: was ist denn ein LINT 5?

Grüße
Jens
Das sind die LINT 41, die die NWB 2009 für das Niers-Rhein-Emscher Netz (RE 10 Düsseldorf – Kleve, RB 31 Duisburg – Xanten, RB 36 Oberhausen – Duisburg-Ruhrort und die RB 44 Dorsten – Oberhausen) beschafft hat. Die Kisten werden schon seit 1999 gebaut, da war man 2009 schon bei der 5. Serie angekommen...

Re: RegioShuttle RS1

Verfasst: 22.03.2016 11:37:09
von DerSchwarze
Falls diese Frage noch nicht beantwortet wurde:

Der RS1 hat zwei Hauptluftbehälter mit je 50 Liter Fassungsvermögen

Re: RegioShuttle RS1

Verfasst: 22.03.2016 11:44:54
von DerSchwarze
Alwin Meschede hat geschrieben:Ich sehe gerade, ich hätte mir die Frage sparen können... Der in Zusi umgesetzte Führerstand hat gar kein Manometer für den HL-Druck. Wir haben den Zeiger für den C-Druck bis jetzt nur fälschlicherweise mit der physikalischen Größe für HL-Druck angesteuert.
Das ist ein Doppelmanometer
Roter Zeiger Hauptluftleitungsdruck
Weißer Zeiger Hauptluftbehälterdruck

Re: RegioShuttle RS1

Verfasst: 22.03.2016 12:20:13
von Alwin Meschede
DerSchwarze hat geschrieben:Das ist ein Doppelmanometer
Roter Zeiger Hauptluftleitungsdruck
Weißer Zeiger Hauptluftbehälterdruck
Es scheint dort verschiedene Ausführungen zu geben. Im Zusi-Führerstand steht unter dem Manometer auf dem roten Aufkleber - erkennbar wenn man ranzoomt - "C-Druck"

Re: RegioShuttle RS1

Verfasst: 22.03.2016 14:13:58
von DerSchwarze
Die mir bekannten Fahrzeuge von Adtranz und Stadler haben eine Hauptluftleitung welche vom Bremsrechner über eine MOZ (Modul für Zugsteuerung) angesteuert wird.
Im Normalbetrieb werden die Bremswerte über die Mehrfachtraktionskabel elektrisch an die weiteren Shuttle übertragen. (Bremsrechner zu Bremsrechner)
Wenn ein UIC Fahrzeug angekuppelt ist, erhält dieses Fahrzeug über die Hauptluftleitung seine Luft und Bremswerte.
Wird ein Shuttle von einem UIC Fahrzeug gezogen, rechnet die MOZ die Werte der HL Leitung in elektrische Werte für den Bremsrechner um, damit die Bremsen des Regioshuttle angesteuert werden können.

Re: RegioShuttle RS1

Verfasst: 22.03.2016 14:23:55
von DerSchwarze
Bei der Türsteuerung fiel mir auf:
Wenn das Fahrzeug hält, leuchten die je zwei weißen Türleuchtmelder je nach Türfreigabeseite.
Wenn eine Tür geöffnet wird, zusätzlich der mittige orangene Leuchtdrucktaster für Türen schließen bzw Zwangsschließen.
Nach Rücknahme der Türfreigabe schließen die Türen, der orangene Melder erlischt. Die weißen blinken dabei nicht.
Sind alle Türen geschlossen leuchtet der Melder rechts grün (Grünschleife Türen)

Re: RegioShuttle RS1

Verfasst: 22.03.2016 15:27:39
von Alwin Meschede
Die Türsysteme SAT und TAV bei Zusi sind schon ziemlich flexibel hinsichtlich ihrer Leuchtmelder, aber wie man sieht gibt es halt immer wieder doch noch Fahrzeuge, die es anders machen und zusätzliche Funktionalität erfordern würden. Man kriegt da kaum einen Deckel auf diesen überkochenden Topf...
Der zusätzliche Grünschleifen-LM hat als Featurewunsch jedenfalls die Nummer 612.

Wenn die Melder links/rechts nicht anderweitig gebraucht werden, ist Grünschleife auch jetzt schon machbar, indem man links/rechts dafür zweckentfremdet. Nutzen wir z.B. beim LINT.

Re: RegioShuttle RS1

Verfasst: 26.03.2016 17:26:45
von DerSchwarze
Christian Spitzhüttl hat geschrieben:

Beim Bremsen (Serie 2 und 4 - Elektrische Kupplung) wird die Luft aus der HBL direkt in die C-Kammer
gesteuert. Sieht man immer auch schön daran, die HBL hat nur noch 3Bar, ergo liegen in der C-Kammer
auch nur noch 3Bar an. Ist die HBL leer, ist auch die C-Kammer leer. Dann sichert die Federspeicherbremse.
Alwin Meschede hat geschrieben:
DerSchwarze hat geschrieben:Das ist ein Doppelmanometer
Roter Zeiger Hauptluftleitungsdruck
Weißer Zeiger Hauptluftbehälterdruck
Es scheint dort verschiedene Ausführungen zu geben. Im Zusi-Führerstand steht unter dem Manometer auf dem roten Aufkleber - erkennbar wenn man ranzoomt - "C-Druck"

Nicht das da was falsch interpretiert wird:

Bei der HL Ausführung ist der C Druck gleich HL Druck.
Also Roter Zeiger HL Druck und C Druck.

Die Anzeige im Führerstand ist also richtig.